Сергей Крайнов ответил казанцам. Горожане заподозрили Госжилинспекцию в крышевании ТСЖ и воровстве

Начальник рассказал, почему считает доводы жильцов и юриста необоснованными, а попытку возложить вину на ГЖИ - наглым обманом. 

KazanFirst опубликовал  материал о подозрениях казанцев в крышевании ненавистного им ТСЖ «Фучика 72» Госжилинспекцией Татарстана. Жильцы столичной многоэтажки уверены, что ГЖИ ничего не делает и прикрывает криминальное товарищество, из-за чего они четвертый год не могут добиться смены способа правления на выбранную ими УК. 

В день выхода статьи с KazanFirst связались представители инспекции, чтобы представить свою версию происходящего. Хотя в момент подготовки материала запросы игнорировались. Начальник ведомства Сергей Крайнов  встретился с журналистом KazanFirst Альфинур Сафаровой, юристом Юрием Публиковым, представляющим интересы жителей, и одним из представителей инициативной группы, выступающим за свержение ТСЖ. 

Напомним, в конце августа Апелляционный суд Самары  признал незаконным отказ Госжилинспекции Татарстана во главе с Крайновым внести в реестр выбранную жильцами управляющую компанию «Правильный дом». По сей день, с 2017-го, домом правит товарищество «Фучика 72», а все попытки людей избрать новую УК, по их словам, пресекались ГЖИ.

- ТСЖ «Фучика 72» подало кассационную жалобу в Арбитражный суд Поволжского округа, который приостановил исполнение решения [Самарского суда]. Рассматривать будут с учетом всех догм, - начал разговор по делу господин Крайнов. - Какое примут решение - такое в жизнь и приведем. 

«Нам абсолютно всё равно, кто будет домом управлять» 

По словам начальника Госжилинспекции, ни его ведомство, ни он сам не заинтересованы в том, чтобы препятствовать смене способа управления домом или выявлению каких-либо хищений в ТСЖ «Фучика 72». И несмотря на то, что ранее районная прокуратура Казани вскрыла в деятельности товарищества явные махинации, у ГЖИ нет ни одного подтверждающего документа по расчетным счетам ТСЖ. Причина простая: предоставление таких данных в «орган государственного жилищного надзора, не обладающий полномочиями по проверке финансово-хозяйственной деятельности», по закону не предусмотрено.

- То есть инспекция даже теоретически не может воспрепятствовать выявлению фактов хищения. Поверьте, никаких интересов мы ни к какой управляющей компании и никакому дому не проявляем. Тем более нельзя говорить о том, что мы крышуем, даем возможность воровать и так далее, - заверил Крайнов. - Для сведения, смена способа управления производится ежедневно около шести раз. Сегодня к нам поступило 26 обращений - либо по смене способа управления, либо управляющей организации. И все эти вопросы скандальные. 

Задача Госжилинспекции, по словам Крайнова, - провести проверку протокола. После этого, в случае выявления нарушений, ведомство может лишь уведомить об этом. Но давать оценку нарушению - существенное оно или не существенное - ГЖИ не может. 

- Только суд вправе это делать. Мы лишь констатируем факт, что нарушение выявлено. Но мы можем принять решение о ничтожности протокола, если есть элемент кворума. Хотя и эти вопросы в некоторых субъектах направляются в суд, - объяснил руководитель инспекции. - Если поступает протокол и у нас есть какое-то количество бюллетеней - кворум имеется. Тогда мы уведомляем старую и новую управляющие компании о том, что поступил протокол, и просим предоставить данные. У собственников дома есть время выразить своё мнение. Кто-то может сказать, что не голосовал, - такие случаи тоже бывают. Но когда такое заявление [об отказе] поступает, мы этот бюллетень просто исключаем. Если же кворум при этом остается, то решение [о смене УК] мы вынуждены принять. 

Крайнов добавил, что ранее законодательство в случае оспаривания оценки в суде позволяло ГЖИ приостановить своё решение до решения суда. И этот процесс мог длиться годами. 

- Но мы обязаны были вынести решение на основании тех документов, которые есть, - отметил он. - Мы эти документы посмотрели, оценили и вынесли решение. Дальше, как правило, по скандальным домам мы идем в суд. Потому что недовольная сторона практически всегда это решение оспаривает. И во всех этих судах позицию ГЖИ отстаивает специальный административный отдел, который ходит только по судам.

Собеседник уточнил, что Госжилинспекция Татарстана принимает решение лишь на основе оценки документов. И если то же правление ТСЖ «Фучика 72» принесло необходимую документацию, разбираться в том, поддельная она или нет, в ГЖИ никто не будет - такими полномочиями, по словам Крайнова, ведомство не наделено.

- Нам всё равно, кто будет управлять домом, - ТСЖ ли, УК ли. К нам приходят жители и говорят, что не выбирали [товарищество или управляющую компанию]. Одни приходят, другие - количество самое разное. Приходят сюда делегациями, по десять-двадцать человек. Но если к нам поступает хотя бы одно заявление о подделанном бюллетене, мы собираем в кучку все документы и направляем их в полицию, которая и должна в этом разбираться. Хотя сейчас и введена уголовная ответственность за подделку протоколов, я пока не знаю ни одного человека, кого осудили именно за подделку бюллетеней.

- Уже есть, и много, - прервал монолог Крайнова юрист Юрий Публиков. 

- Очень хорошо, - отметил Крайнов. - Просто я понимаю, в чём сложность. Когда председатель приносит пачку протоколов и среди них выявляется какой-то поддельный бюллетень, он говорит: «Я бюллетени раздал и собрал, всё». А того, кто их подделал, как правило, не находят.

«С чего это мы не даём дому дышать спокойно?»

Вопрос проверки о нарушении ТСЖ правил содержания и ремонта дома по обращениям жильцов Сергей Крайнов тоже не оставил без внимания. По его словам, в прошлом году такой возможности лишились не только собственники дома №72 по Фучика, но и все татарстанцы - был прямой запрет из-за пандемии. 

- Обращения, которые поступали в наш адрес, мы отправляли в управляющие организации с предостережением. Говорили, что из обращения следует, что имеются признаки нарушения содержания общедомового имущества - примите меры. И они в течение двух месяцев должны были нам отчитаться. Поступить по-другому мы просто не могли, - подчеркнул руководитель.

В этом году инспекция проводит проверки напрямую. На те обращения, которые связаны с переходом одной управляющей компании на другую, ответ, по словам Крайнова, получают все. 

- Конечно, кому-то нравится, кому-то - нет. Но в конечном итоге решение определяет суд, - подчеркнул спикер. - Кстати, в связи с противоречивой практикой мы написали обращение председателю Верховного суда, как поступать в этом случае. Да, мы хотим четкого однозначного ответа - поступать нам так или иначе. 

Юрист Юрий Публиков в этот момент напомнил, что в своей апелляционной жалобе как раз указывал о решении Верховного суда России, в том числе чтобы признать одним из оснований отказа по внесению в реестр пункт, что между управляющими компаниями есть спор. 

- Вот этот пункт, согласно решению Верховного суда, признан незаконным. Я ссылался именно на это решение. Если имеется решение общего собрания, то оно обязательно к исполнению. А решение есть - о смене способа управления. И вы обязаны его исполнять! Я как юрист пришел договориться. Жители до сих пор в панике, потому что те, кто к вам приходил, и управляют домом. Якобы управляют. А на самом деле пытаются захватить [управление домом], чтобы не брать ответственность и не отдавать деньги из собственного кармана. Субсидиарную ответственность никто не отменял на сегодняшний день. И отвечает не просто председатель, а всё правление, - отметил юрист. 

Публиков также напомнил об отсутствии капремонтных денег и средств, которые собраны «Татэнерго». Упомянул и о том, что по сей день ТСЖ «Фучика 72» твердит о долгах жильцов в 2,5 миллиона рублей, что не соответствует действительности. 

- Ни одного решения суда, по которому взыскали бы с кого-то из жителей, ТСЖ не показали. Я пытался разобраться в этой ситуации - они просто раздули долги и предъявляют жителям существенно завышенные счета. Всей активной группе в 30-40 человек товарищество регулярно раздувает счета-фактуры. Почему, если вы видели основание приостановки решения, на сегодняшний день не предпринимаете меры? Дайте дышать спокойно этому дому! 

- А в чем вопрос? С чего мы не разрешаем? В чем это выражается!? - перебил его Крайнов.

- Вы же видели основание, из-за которого приостановили исполнение решения... 

- Вы же понимаете, что мы, орган исполнительной власти, обязаны выполнять решения судов. Если мы решения судов не будем выполнять, у нас что будет!? - повышенным тоном спросил начальник ГЖИ.

- Если на сегодняшний день есть возможность, то я могу ходатайствовать о приведении в первоначальное положение, чтобы решение исполнялось. Потому что дом не обслуживается, он просто в воздухе висит, мусор везде валяется... 

- Все, кто приходит сюда и не согласен с изменением способа управления, говорят одно и то же: дом не обслуживается, везде развал, разруха, начисляют неправильно, всё неправильно. Все до одного. Ни один не пришел со словами «всё хорошо в доме, но мы хотим поменять способ управления». Такого ни разу не было. Поверьте мне, при принятии любого решения - за ТСЖ, против ТСЖ - мы всё равно пойдем в суд. Всё равно, обратится либо представитель УК «Правильный дом», либо ТСЖ «Фучика 72». Я не знаю, чем это закончится и примет ли решение Поволжский суд оставить [решение] в силе. Мы уже даже вынесли решение, подготовили и отправили, но потом вдогонку послали другое, так как нам принесли определение Апелляционного суда приостановить решение до рассмотрения жалобы по существу. Мы вынуждены его приостановить. Нам всё равно, кто будет домом управлять, абсолютно всё равно! - еще раз заявил начальник инспекции. 

«Собственники разве не знали, что ТСЖ появилось?»

В Госжилинспекцию Татарстана, по словам Крайнова, ежегодно поступает 20 тысяч обращений. Всё, что касается содержания общего имущества, ведомство рассматривает и в случае выявленных нарушений в рамках полномочий принимает меры.  

- Есть предписания, протокол... Обращений очень много! И мы просто задыхаемся от этого количества. Мы никому не верим: ни плохим, ни хорошим, ни красным, ни зеленым. Мы вышли, выявили нарушение, зафиксировали, подписали документ. И только составленный акт будет являться основанием для выдачи предписания и составления протокола. Если этого не будет сделано, то административное делопроизводство будет сразу же возбуждено. Жители пойдут в суд, обратятся в прокуратуру и скажут, что жилищная инспекция кошмарит малый бизнес, ничего не дает, никуда нас не пускает и так далее, - добавил Крайнов. 

Дискуссию продолжили обсуждением капремонтных денег. По словам жителей, капитальный ремонт в доме №72 на Фучика не делался ни разу - и с таким «товариществом» он им не светит, уверены собственники. Деньги на ремонт куда-то испарились, а уголовное дело в связи с хищением собранных средств отдел полиции №9 «Сафиуллина» открывать отказался, так как «не нашел состава преступления». Юрист добавил, что в Фонде ЖКХ РТ, где аккумулировались средства, жильцам сообщили, что с момента создания ТСЖ денег на капремонт не поступало.

- А на чем основаны ваши данные о том, что денег не поступало? - обратился к юристу Крайнов. 

- Проверка прокуратуры, - ответил Публиков. 

- А какая проверка прокуратуры? Что она сделала?

- Ну, сделала проверку, соответственно...

- И что она проверила? Мне просто очень хочется понять, - искренне спросил руководитель ведомства. 

- Есть ответ [от прокуратуры], в котором говорится о том, что с 2017 по 2020 год собрана определенная сумма. Большого ума не надо для того, чтобы взять тариф и посчитать [должную сумму перечислений]...

- Не-не, не будем считать. Есть какой-то документ? На чем основано ваше заявление? - снова вмешался начальник инспекции. Тут представитель инициативной группы протянул Крайнову письмо прокуратуры Приволжского района, в котором черным по белому прописаны суммы внесенных ТСЖ «взносов» за капитальный ремонт. 

- Сколько жители ни пытались получить сведения о том, сколько средств находится на счетах для формирования фонда капитального ремонта, ни разу не получали, - обратил внимание юрист. - Этот фонд должен был формироваться на протяжении длительного времени, причем само ТСЖ жителям говорило, что денежные средства находятся у Фонда ЖКХ РТ. Но когда жители обратились в эту организацию, им ответили (сославшись на протокол общего собрания), что для формирования фонда должен был быть открыт спецсчет. Но есть ли этот счет, никто не знает. 

Публиков также добавил, что сам протокол создания «Фучика 72» недействителен и восемь жителей дома уже оспорили его. Недействительный протокол потому, что ТСЖ создавали всего два человека - этот факт подтверждает количество подписей на протоколе. Тогда как по Жилищному кодексу РФ для регистрации товарищества необходимо более 50% голосов всех собственников.

- И я как представитель данных собственников прошу вас поддержать нас в суде и дать свои комментарии по этому вопросу для того, чтобы решить вопрос. Так как протокол недействительный, - обратился юрист к руководителю инспекции. - Вам надо было решить вопрос с ликвидацией? Так мы сделаем, только другим способом. Давайте совместно сделаем...

- Подождите, Юрий Алексеевич. «Вам надо было решить вопрос с ликвидацией» - это про что вы сейчас говорите? Почему это «нам надо»?

- Чтобы не было спора между двумя управляющими компаниями. Это один из способов устранения причины, - объяснил он. 

- Вы хотите, чтобы мы по всем судам ходили? Наталья Николаевна, - обратился Крайнов к начальнице юридического отдела ГЖИ РТ Наталье Воронской, которую тоже пригласили на встречу. - Надо посмотреть, на основании чего было создано ТСЖ «Фучика 72», какие вносили бюллетени и так далее.

- Бюллетеней нет, - прервал Публиков. - Их так и не нашли. Последняя гипотеза председателя ТСЖ, что их якобы уничтожили. 

- Ну, может быть, и уничтожили. Но если ТСЖ в 2017 году было создано, а собственники не хотели его и знали, то почему никто из собственников не обратился сразу в суд и не оспорил этого решения? 

- Протокол никто не предоставлял...

- Подождите. Допустим, сегодня домом управляет управляющая компания, завтра появляется ТСЖ. Собственники что, не видят этого!? Они не видят, какие им квитанции приходят каждый месяц?

- Объясняю. Когда вопрос об этом встал, два-три года назад, собственники многоквартирного дома предъявили в суд иск об истребовании документов, которые им не давали. Исполнено это решение было только в марте этого года, - сказал Публиков. 

- Очень хорошо. Но надо учитывать, что у нас в стране собственники появились с введением Жилищного кодекса в 2005 году, - они и должны принимать решения. Кроме того что у них появились права по выбору и смене способа управления, у них еще есть и обязанности, которые они должны контролировать. И они сами должны заниматься этим в первую очередь, - заметил Крайнов. 

Он добавил, что если собственники МКД запросили у управляющей компании документы, а она их не предоставила, то жильцы вправе обратиться в суд с иском об истребовании. Если ТСЖ не отчитывается перед собственниками, то, опять же, следует обратиться в суд или провести общее собрание и поменять управление. 

- Понимаете, сейчас все говорят: «Ой, вот мы принимали это решение, а если тут он что-то не исполняет, пускай надзорный орган этим занимается», - возмутился Крайнов. - А вообще, по Жилищному кодексу это всё возложено на собственников! Если они реально этого хотят, они пойдут и будут требовать этого, добиваться.

Куда ушли деньги - не проблема ГЖИ 

Госжилинспекция, как орган государственного жилищного надзора, должна следить за накоплением средств на капремонт. Не важно, собирает их региональный оператор или собственники копят деньги на спецсчетах, отметил Крайнов. 

- На нас эти обязанности были возложены 2014 году, после внесения изменений в Жилищный кодекс РФ. И собственники должны сами принять решение, где они будут накапливать средства, - у регоператора или на специальном счете. Если на общем собрании они выбирают спецсчет, то должны также определить владельца счета, кредитную организацию (банк), а в протоколе общего собрания указать принятое решение и принести все эти документы нам. 

Все, кто это сделал вовремя, получили от ГЖИ возможность открыть спецсчет и обязаны ежемесячно отчитываться инспекции о начислениях и сборах. Остальных исполком Казани автоматически относит для накопления капремонтных средств к регоператору. 

- ТСЖ «Фучика 72», а тогда это была еще УК «Райден», не успело! И деньги они стали накапливать у регоператора. Накопили там 4 млн 884 тысячи рублей, - заверил глава ГЖИ. 

- Я могу вам возразить, - перебил его Публиков. - Есть последнее письмо, после вынесения решения Самарского суда о смене способа управления. Собственники обратились в Фонд ЖКХ РТ, чтобы взыскать с ТСЖ денежные средства. В ответ на это письмо поступил ответ, что тот самый «Райден» отдал фонду ЖКХ 4 млн. «Райден»! Не ТСЖ. Деньги хранятся, но до тех пор, пока ТСЖ не представит им спецсчет, собственникам они их не перечислят.

- Откуда у вас эти данные? - спросил юриста Крайнов.

- У меня письмо есть, - ответил Публиков. 

- Я вам сейчас скажу, как на самом деле. Я не готов сказать, накапливали ли они, перечисляли ли деньги. Вполне возможно, что на тех, кто не перечисляет эти средства, региональный оператор по предписанию Жилищной инспекции обращается в суд. 4 млн 884 тысячи находились на счету регоператора, затем ТСЖ «Фучика 72» принесло протокол общего собрания собственников о том, что принимает решение о переходе на спецсчет. Об этом уведомили регионального оператора. На то, чтобы регоператор передал деньги, дается один год. Так вот ТСЖ «Фучика 72» обратились в 2019-м или 2020-м. Эти средства, 4 млн 800 тысяч, регоператор перечислил на спецсчет в Фонд ЖКХ РТ.

- Когда? - спросил Крайнова юрист.

- Секундочку. Они счет пополняют и перед нами отчитываются. Мы не просто верим или не верим (ТСЖ же может обмануть), мы раз в год во все кредитные организации, где хранятся деньги на капремонт, делаем запрос в начале года. Из кредитной организации нам поступил ответ, что там находятся средства собственников. От банка, не от ТСЖ! - обратил внимание Крайнов. - Хотелось бы, конечно, чтобы банки по нашему требованию предоставляли информацию и не перечисляли просто так средства. К сожалению, иногда средства перечисляются не на капитальный ремонт, а на закрытие задолженности по коммунальным услугам. Нецелевое расходование средств! Они используют их, а за это ответственности никакой. 

Он также представил выписку из банка, согласно которой сумма в 5 млн 307 тысяч рублей на апрель этого года хранилась на спецсчете и не расходовалась для проведения капремонта. Если верить данным ГИС ЖКХ, остаток денежных средств по состоянию на I квартал 2021-го составляет 5 млн 607 тысяч рублей.

- Хочу сказать, что на органы государственного жилищного надзора наложены определенные функции и полномочия. И если мы делаем шаг за эти полномочия, сразу поступают обращения в суд, прокуратуру и нам говорят «ай-яй-яй, вы превышаете свои полномочия, этого нельзя». Проверка финансово-хозяйственной деятельности на нас не возложена! Если у жителей есть какие-то сомнения, они обращаются в органы управления экономической безопасности. Мы проводить проверку не имеем права. Куда дели деньги, выяснять не имеем права, - объяснил Крайнов. 

Начальник ГЖИ также добавил, что когда от собственников 72-го дома по Фучика поступил первый протокол, инспекция разъяснила им ограничения своих полномочий и необходимость принятия ими решения общего собрания. 

- Собственники же не стали этого делать! Сказали, что у них есть одно решение, ничего другого принимать не будут. Ну вот мы сейчас второй год этим занимаемся. А можно же было поступить по-другому. И не потому, что это моя прихоть. Хочу я этого или не хочу. Потому что если мы принимаем другое решение и идем в суд, нам нужно его обосновать. У нас уже есть решение Верховного суда, что пока ТСЖ не отказалось от правления, мы не можем принять другого решения. Я основываюсь на тех документах, которые у нас есть. Ничего другого я не могу. Всё, что в наши полномочия входит, поверьте, мы исполняем, - заключил Крайнов. 

Подвести итоги встречи можно лишь условно. В любом случае стороны услышали друг друга. Теперь лишь суд расставит все точки над i. В октябре жильцам дома на Фучика, 72 предстоит очередной судебный процесс - по признанию недействительным протокола создания ТСЖ. 


Читайте также: «Воровать миллионы - теперь законно?»: казанцы заподозрили Госжилинспекцию Татарстана в крышевании криминального ТСЖ


Понравился материал? Поделись в соцсетях
13 КОММЕНТАРИЕВ
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
Дамир
А зачем эта госжилинспекция вообще тогда нужна? Если они не могут ничего решать? В данном случае они знали что УК ворует и не выполняет свои обязанности, при этом новые УК не подпускает. Очевидно, что крышуют!
8
0
Ответить

Инкогнито
Раньше то почему они эти комментарии дать не могли? Только после выхода статьи начали оправдываться и выгораживать себя. Думаю всем понятно, что Госжилинспекция выгораживает УК.
7
0
Ответить

Ольга
Пока управляющими компаниями управляют такие люди, ничего не изменится. Нужно сделать такую систему, чтобы их работа была прозрачной для жильцов и они могли видеть куда идут их деньги.
1
0
Ответить

1
@Ольга Согласна, вообще нужно больше прав предоставить самим жителям, потому что управляющие компании к сожалению действуют не в их интересах.
4
0
Ответить

Марина
На повезло с управляющей компанией, очень нравится! Живу в новом ЖК арт сити, всегда чисто, за всем следят, по всем вопросам можно в офис обратиться. Сейчас уже начали на капремонт собирать деньги, рановато конечно я думаю, дома то 2018 года.
2
0
Ответить

Рустем
@Марина Потребуйте у вашей УК расчет начислений за отопление за месяц и сравните площади жилых помещений примененных при расчете с данными ГИС ЖКХ.Наша УК Уют плюс от застройщика Унистрой и применяет в расчете площади офисов называя их жилыми помещениями.
0
0
Ответить

Фея
После прочтения статьи у меня сложилось впечатление, что Крайнов абсолютно некомпетентный начальник в области ЖКХ! Видно, что он хорошо знает этот дом, осведомлён о нем и происходящих событиях, но о хищениях почему-то не в курсе либо включает дурочку. А куда он смотрел, если ТСЖ воровало у него под носом 4 года?
5
0
Ответить

житель
Бросается в глаза, что Крайнов явно неравнодушен к этому ТСЖ. Если бы было другое ТСЖ, сразу бы его зарубил.
5
0
Ответить

Лиля
Читаю какой-то абсурд. Как может начальник нести такой бред?
4
0
Ответить

Рустем
@Лиля Просто руководитель не думал, что дно быстро настанет и поговорка "Сколько веревочки не виться, а конец настанет" это не сказка!
2
0
Ответить

Максим
У многих ТСЖ такая же ситуация. Видимо это закономерность и так принято работать в Казани
3
0
Ответить

Рустем
То, что ЖИ покрывает нарушения и формально подходит к проверкам указывает следующая выписка из предписания от конца мая 2021 года: "Учитывая, что в настоящее время нарушений требований ЖЗ при начислении платы за КУ по отоплению по МКД №9 С.Батыева прекращены, основания для принятия мер, направленных на прекращение выявленных нарушений, в отношении ООО "УК"Уют плюс" отсутствуют". Поняли ли они, что написали? - нарушения прекращены и оснований для прекращения нарушений нет!!! Май месяц, отопление отключено и нарушения прекращены.
1
0
Ответить

downloadfile-iconquotessocial-inst_colorwrite