Повышение пенсионного возраста, вызвавшее шквал негодования в обществе и подкосившее рейтинги власти, не спасло эту хромую на обе ноги систему. Еще печальнее, что многие люди до заслуженного отдыха просто не доживают, а все их накопления государство оставляет себе. 

Пенсионная система России - одна из худших в мире. Выясняем с экспертами, что с этим делать

Повышение пенсионного возраста, вызвавшее шквал негодования в обществе и подкосившее рейтинги власти, не спасло эту хромую на обе ноги систему. Еще печальнее, что многие люди до заслуженного отдыха просто не доживают, а все их накопления государство оставляет себе. 

Нищенские пенсии в России – это не новость, а данность. На сегодняшний день многие молодые (и относительно молодые) люди прямо заявляют, что не рассчитывают на пенсию в старости, спокойно соглашаясь на черные и серые зарплатные схемы. После скандального повышения пенсионного возраста все чаще стала звучать фраза «Скоро пенсии вообще отменят», которая постепенно превращается из грустной шутки в реальное опасение.

Недавно российскую пенсионную систему признали одной из худших в мире. По данным Организации экономического сотрудничества и развития (ОЭСР), с учетом инфляции инвестирование пенсионных денег в РФ принесло 0,2% годовых. Во всем мире результат хуже был только у 5 стран.

Ответственный секретарь Экспертного совета по общественно-политическим и этноконфессиональным вопросам при КФУ Андрей Большаков напомнил, что оценку российской пенсионной системы дают многие зарубежные и российские экономисты, большинство из них считают ее одной из самых убыточных.

– Чтобы уменьшить эту убыточность предпринимаются различные действия. В частности, увеличен пенсионный возраст мужчин и женщин, что вызвало преимущественно негативную реакцию у населения. Пенсионную реформу не поддерживает до 70-80% граждан РФ. Это очень серьезно и способствовало падению рейтингов многих российских политиков и партий. Известно, что правительство готовит новый проект на 2030 год о следующем увеличении возраста достижения пенсии, – отметил собеседник.

Пенсионная система России - одна из худших в мире. Выясняем с экспертами, что с этим делать

Эксперт уверен, что, кроме негатива это не добавит политическому процессу в России ничего.

– Радикальные предложения об отмене пенсий могут дестабилизировать ситуацию в стране, чего власти постараются не допустить. Поэтому выход один: полное переформатирование подходов к пенсионной реформе, ее совершенствование, но не за счёт гражданского ресурса. Новый проект пенсионной реформы может быть сформирован после диалога общества и власти и прекращения прогнозов об отмене пенсий, – считает Большаков.

Политолог Руслан Айсин заявил, что пенсионная реформа – одна из самых провальных в истории современной России.

– Она, на мой взгляд, просто подкосила социальные подпорки и надломила психологию россиян, особенно людей старшего возраста. Известно, что после этой реформы буквально обрушились рейтинги власти, потому как люди восприняли ее как предательство их интересов, – сказал собеседник. – Очевидно, что и без того низкий уровень жизни и слабая социальная поддержка граждан стали еще хуже.

Пенсионная система России - одна из худших в мире. Выясняем с экспертами, что с этим делать

Он напомнил, что большой процент наших людей не доживает до пенсионного возраста, особенно это касается мужчин.

– И получается, что государство практически отвернулось от них, потому что им эта статистика, конечно, была известна. Власти понимали, что это вызовет недовольство людей, пусть и не активное, но как минимум тихий ропот точно. Но посчитали, что игра стоит свеч и пошли на это, – сказал Айсин.

При этом их деньги остаются у Пенсионного фонда, то есть в руках государства. И тем не менее, Пенсионный фонд является убыточным предприятием.

– То есть изначально эта форма не была правильной – ни с точки зрения морали и этики, ни с точки зрения экономики. Пенсионный фонд – это, по сути говоря, банк, который накопления людей каким-то образом прокручивает в экономике и дает некий рост этих денег. И получается, что Пенсионный фонд своих задач не выполняет и оказывается одним из самых проблемных институтов в стране, – недоумевает эксперт.

Айсин убежден, что, пойдя на эту реформу, государство поступило абсолютно неправильно, поскольку в Конституции записано, что Российская Федерация – это социальное государство, и пенсия – один из важных элементов социальной поддержки людей.

Пенсионная система РФ – одна из худших в мире. Выясняем с экспертами, что с этим делать

Собеседник отметил, что повышение пенсионного возраста в целом – это общемировая практика. Но это связано с тем, что повышается уровень жизни людей: они живут дольше, качество их жизни повышается, и в принципе они еще могут работать. Возникает большая нагрузка на государственный бюджет, потому как население во всем мире стареет (за исключением, разве что, стран третьего мира).

– Поэтому и поднимается пенсионный возраст, но для этого есть и негосударственные пенсионные фонды, когда можно отчислять средства, самому выходить на пенсию в любой момент и получать эти накопленные деньги. Кроме того, в ряде стран, даже когда человек умирает, то его средства, которые он в свое время отчислял в пенсионный фонд, выплачиваются или его вдове, или детям. Это его деньги, и вполне справедливо, что они возвращаются если не ему, то его семье. У нас же все происходит по-другому. У нас эти деньги не возвращаются – человек всю жизнь отчисляют, но после его смерти деньги просто остаются государству. Государство их, можно сказать, экспроприирует – это абсолютно неправомочная и несправедливая практика, – убежден политолог.

Айсин указал, что российские пенсионеры в целом живут очень бедно, у них маленькие пенсии. Поэтому государство должно как минимум возвращать семьям деньги умерших.

– Здесь проявляется то, что наше государство совсем не заботится о пенсионерах, а они ведь более уязвимая часть нашего общества. К тому же, чисто прагматически власть должна помнить, что пенсионеры являются социальной базой власти – это люди, которые в основном поддерживают власть, это их ядерный электорат. Поэтому мне не совсем понятно, ведь власть из чисто практических, политтехнологических соображений могла бы пойти на этот шаг – я уверен, это подняло бы их авторитет в глазах пенсионеров. Однако этого не делается, – сетует Айин.

Пенсионная система РФ – одна из худших в мире. Выясняем с экспертами, что с этим делать

Он заявил, что пенсионная реформа должна быть пересмотрена, хотя признает, что снизить пенсионный возраст уже не получится. Но ввести норму, что деньги, которые умерший при жизни аккумулировал в Пенсионном фонде, возвращались семьям, нужно.

– Это, на мой взгляд, главное, что должно сделать государство. И конечно, пересмотреть философию существования Пенсионных фондов. Мы ведь видим, как чиновники оттуда живут на широкую ногу, какие дворцы они строят. В той же Казани здание Пенсионного фонда попадает во всевозможные подборки, где мы видим очень примитивную и демонстративную роскошь. Она призвана, видимо, раздражать людей, демонстрировать, что их деньги ушли на это монументальное и очень неэстетическое строительство. Я считаю, что этому нужно положить конец, потому что это просто оскорбляет людей – их восприятие и их память, – заявил собеседник.

Следует отметить, что юридически члены семьи умершего пенсионера имеют право получить его недополученную пенсию (накопительную часть). Причем сделать это можно только в течение полугода со дня смерти пенсионера. Однако этого практически никто не знает – Пенсионный фонд не спешит просвещать граждан и уж тем более не инициирует эти выплаты самостоятельно. А ограничение в полгода вообще не поддается никакой логике.

Большой вопрос вызывает и то, почему вообще пенсионная система должна быть на «самоокупаемости» за счет баланса между работающими и пенсионерами. Напомним, что Россия – самая богатая ресурсами страна на планете. Экономика РФ практически полностью строится на добыче этих ресурсов, хотя до простых людей, понятное дело, доходят крохи. И если от идеи безусловного дохода для граждан власти бегают как черт от ладана (хотя нефтегазовые и прочие деньги принадлежат всем россиянам), то почему нельзя посадить хотя бы пенсионную систему на эту ресурсную жилу – непонятно. 

ПОДРОБНЕЕ В СЮЖЕТЕ: 72 материала в сюжете

Повышение пенсионного возраста в России

Как проходит очередная пенсионная реформа в стране.

74 КОММЕНТАРИЯ
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
Дарья
Ужас какой, читаю и страшно прям становится, надеюсь к моей пенсии эту проблему решит действующий к тому времени президент.
41
8
Ответить

Кирилл
@Дарья Это вряд ли, мы слишком глубоко упали в яму, чтобы так быстро выбраться… Конечно, если сейчас пройтись по карманам чиновникам и распродать все их яхты и самолёты, то проблемы решилась бы сама
128
6
Ответить

Анон
@Кирилл Не, мужик, тут все намного сложней, если сейчас уже трудности, то следующее поколение действительно может не расчитывать на эти пенсии
46
2
Ответить

Читатель
В Норвегии, если не ошибаюсь, государство инвестирует деньги в крупные компании, тем самым они бюджет государства уже увеличили наверное раза в 2, а у нас…
38
3
Ответить

Артём
@Читатель Ну мы через лет 200 начнём значит, российский фондовый рынок сейчас только просыпается, пока государство доберётся до туда, мы уже помрем)))
21
2
Ответить

Ненавижу
@Читатель А у нас инвестиции идут в карманах чунушь
41
1
Ответить

Вячеслав
@Читатель А то что в Норвегии 5 млн. чел население а в РФ 150 млн. Это мелочь не заслуживает внимания )) так по вашему )))
1
3
Ответить

Наиля
Если пенсионные накопления умерших граждан будут возвращать их семьям , то ещё живым пенсионерам пенсии выдавать будет не из чего .
14
22
Ответить

А, чем
@Наиля будут кормиться свиньи- чиновники пф
27
0
Ответить

Ринат
@Наиля То есть пусть воруют дальше?
6
3
Ответить

Рома.
@Наиля А если бы граждане не умерли? Откуда тогда платили бы?))))
8
0
Ответить

Валера
Как не смотри..полное ж
30
0
Ответить

Умелец
Мне кажется, тот, кто попробует унаследовать пенсию, тут же будет убит штатным киллером ПФР
52
1
Ответить

?
Система?! Да вы смеётесь! Нет никакой системы! Пенсионный фонд обычная кубышка из которой берут деньги кому нужно и на что нужно, а остатки отдают пенсионерам! Лет через 20 скажут, что эксперимент не удался, деньги кончались, так что пусть вас содержат дети!
89
0
Ответить

Свой
Лучше вернуть возраст выхода на пенсию хоть немного пожить да пенсию получать хоть и мизерную
52
3
Ответить

Фарит Казань
Обратно в СССРовские законы:украл-в тюрьму(для чиновников), для людей-только по совести! Разница огромная в соцстатусе-живут без проблем, создают кланы, тейпы, семьи. В итоге хор "пятниц кого" начинает работу, время идёт, молодёжь из хора вырастает в дирижёров-теперь они рулят проблемой, которую даже в жизни никогда не знали! Правительству Татарстана и прихвостням разного калибра-сдайте свои мандаты, отрекитесь от управления Республикой! Не мучайте своих сограждан!
26
1
Ответить

Пенсионер
@Фарит Казань Надеюсь что наше здоровье и нищета - - власти идёт на пользу. Пусть пользуются нашими труда ми а мы будем доживать с божьей благодатью и молить бога о справедливости
12
6
Ответить

владимир
в пенсионном фонде у нас сидят одни воры и жулики всех надо сажать а реформа пенсионная самая глупая и ебанутая во всем мире потому что чиновники все суки воры и жулики
70
0
Ответить

Читатель
@владимир Менталитет такой
3
0
Ответить

ЛДПР
Хахвхахаха Айсин сказан...да кто такой...
2
10
Ответить

ПОЛИТБЮРО
Да всё вкусное унесли за границу крохи забрали себе а отцам и матерям дали хлебнуть заразы чтобы платить было некому, хорошая многоходовачка, респект и уважуха умеете вы разбазаривать народные богатства, сладко на экраны вещать научили вас, стыдно вас видеть возле нищих наших ветеранов-патриотов.
25
0
Ответить

Ненавижу
@ПОЛИТБЮРО Им стыдно? Посмотрите им в глаза ,благо на телеэкранах постоянно,глаза ничего не выражающие,бездушные,безразличные.,глаза наркоманов.
30
0
Ответить

Тит
Так разворовано все,откуда пенсиям взятся?
17
2
Ответить

123
@Тит Если кровопийцы еще у власти, значит пока еще НЕ ВСЁ разворовано, есть еще что воровать. Наша задача - выгнать метлой всю эту шайку, пока от страны действительно не осталась выжженная земля и руины.
17
0
Ответить

Людмила
Каждому работающему личный счёт,нам всем с рождения заводят -страховое свидетельство,сче привязать к нему,все пенсионные деньги туда,сколько заработает столько и пенсии получит не доживёт до пенсии деньги наследникам,
23
0
Ответить

?
@Людмила Отличный вариант, только тогда воровать не получится! А это совсем неправильно!
7
2
Ответить

V iktor
Нужно срочно менять правительство и руководство России.На их места должна прийти молодеж а пердунов на пенсию.
20
3
Ответить

Алекс
@V iktor Возьмём ОАЭ ребёнок рождается ему переводят деньги на без бедное существование, а у нас подачка и живи как хочешь
10
0
Ответить

Наталья
Да, пенсии у нас нищенские, но дети уже не плачут и могут помочь родителям. А , как выживать на НИЩЕНСКУЮ ЗАРПЛАТУ В 17000-20000 молодым семьям с ипотекой 2-мя детьми??? Как с такой зарплатой можно дожить до Нищенской пенсии?? КТО ЗА ЭТО ОТВЕТИТ????
23
0
Ответить

Елена
Абсолютно согласна с автором.
10
0
Ответить

Наталья
Статья правильная. Сейчас нищие и пенсионеры и их дети, и если отменят пенсии то я не понимаю на что жить старшему поколению , если должны содержать дети ,у детей нищенские зарплаты. Если откладывать себе с зарплаты на старость , зарплата не позволяет . Короче замкнутый круг.
17
0
Ответить

Сергей
2года немогу оформить пенсию вюгре!?!
1
2
Ответить

123
Пенсионные деньги использовались даже для строительства Крымского моста!! Вы только представьте себе, люди получают по 10-12 тыс.р. пенсии, а тут миллиарды из ПФР идут на какой-то мост, который никогда не окупится...
11
1
Ответить

Galya
Каким годом эксперт живёт непонятно. Пенсионные накопления, как объяснили нам в Пенсионном фонде заморожены. А полгода срок вступления в наследство и востребования средств на счетах. Таким образом, пройдёт полгода и только через суд что-то уже можно попытаться получить.
0
5
Ответить

Валентина
Да нашей страной ните люди руководят , их надо всех убирать , но ведь есть у нас мудрые и сильные люди ,чтоб поднять нашу родину с колен , этот ПФР вопще не нужен , и возраст пенсионный должен 50-60
15
0
Ответить

Читатель
Зато у нас лучшая вакцина от ковид
4
2
Ответить

Тамара
Прочитала и опять возник вопрос: Почему увеличивают возраст будущего пенсионера? Мы с мужем работали, создавали, помогали людям, но когда пошли на пенсию, никому мы не нужны. А государство просто отвернулось от нас. И так со всеми пенсионерами. Когда я обратилась в ПФР для расчета пенсии. Мне произвели расчёт по средней зарплате на 1999г по России. Моя зарплата была достаточно большой. Но увы, и пенсия соответственно стала маленькой. До сих пор считаю, что пенсии всех пенсионеров должны пересчитать. Мы с мужем прожили 50 лет. И никогда не ссорились. Муж пошёл на пенсию уже почти слепой, но из-за ковида не смог попасть к врачу. Очень переживал, что слепой будет в тягость нашей семьи. Умер неожиданно, мгновенно и ничего не сделаешь. Но самое главное после его смерти, я нашла письмо от ПФР,что ему неправильно рассчититали пенсию, но не будут возвращать их долги. Ну и скажите после этого ,как быть? Где перерасчёт пенсии? Посему мне рассчитали по средней зарплате по России? А мы работали всю жизнь официально. Я -Почетный Ветеран труда, имею медаль и много грамот, большой стаж, 43 года, непрерывный. Муж тоже работал всю жизнь, зарплата тоже была большая. А сейчас что? Никому дела нет о том, как живут люди , те, клику за 75. А ко всему мы ещё и Дети войны! Государству вообще мы - это нелюди!и не стыдно! в 1999г
16
0
Ответить

Рамиль
Ничего нового Айсин не открыл, давно известные факты. Одно могу добавить, ПФ России это коммерческая структура, которая зарабатывает на получаемых взносах работающих людей. ПФ содержит коммерческие банки выделяя им ссуды под проценты и получает большие прибыли при этом не платит налоги за эту деятельность.
8
0
Ответить

Зяблик
А сколько можно грабить работающих пенсионеров? Нехотите индексировать пенсию , тогда освободите от налогов! Мы же не от безделья трудимся. Я не могу на 2000 тыс., которые доплачивают к пенсии на иждивенца одеть и накормить своего ребёнка. Приходиться работать.
9
0
Ответить

Михаил
Какой то бред в комментариях. Тех отчислений, которые платятся в пенсионный фонд, действующим пенсионерам физически не хватит, поэтому уже сейчас государство доплачивает деньги. Выплачиваемые отчисления сейчас никто не собирается держать до вашего выхода на пенсию. Деньги должны крутиться в обороте. Комментарии, я полагаю, от пиндосских шестёрок.
1
9
Ответить

Алексей
Козлы все чиновники и депутаты и самый главный козел вы поняли меня кто это
3
0
Ответить

Елена
Очевидное и невероятное, в богатейшей стране худшая пенсионная система Как стыдно за наше государство.
10
0
Ответить

@
@Елена Все богатства, уже давно обрели конкретных хозяев. Кому вершки, а кому корешки.
6
0
Ответить

Олег
Нас обокрали на жизнь! Будь они прокляты
7
0
Ответить

Саня дальнобойщик
Даа, пипец как живём или выживаем.
5
0
Ответить

Сергей
Смысл статьи: как бы чего-нибудь сделать, чтобы всем стало сразу хорошо? А что деньги -- у нас в земле вся таблица манделеева! Может лучше всем лопаты раздать? Короче полная чушь.
2
0
Ответить

Fktrc
Нужно ликвидировать пенсионный фонд , а их дворцы отдать под больницы. школы детские сады. Зачем строить новые. И раздать деньги нищим пенсионерам. Доходы и зарплата этих чинуш превышает все мыслимые пределы. Руководитель пенсионного фонда чувашии за 2020 г имела доход 270000 руб в мес. Нач. отделов от 150000 до 200000 руб. даже завхоз имела доход в 200000 руб . рядовые эксперты от 50000 до 100000 руб. откуда взять деньги на пенсионеров. они на себя работают , а пенсии нагло занижают. гнать их всех надо снег убирать и дороги мести
6
0
Ответить

Ирена
Меня поражает спокойствие россиян, которым давно пора бить в набат и гнать метлой под зад правительство и президента, которые не стоят на защите прав и интересов граждан, которые, будем так считать, их выбрали. Зачем правительство воров, бандитов и мошенников...
4
1
Ответить

Аноним
Пенсионный возраст должен быть снижен,обман на обмане,грабеж населения страны олигаторами.они жируют,зарплаты то у них заоблачные откуда?
4
1
Ответить

Владимир
Хотите пенсии, на которые можно жить - всю власть, всю без исключений на Колыму под строгий надзор. А кто успеет свалить за бугор - достать любой ценой, вернуть на Север Сахалина под надзор. И только после этого провести выборы и строить нормальную жизнь.
4
0
Ответить

Безубик
Большинство людей в возрасте не идут в офисы пфр из-за бюро,кратии т.к. приходиться стоять как чего-то выпрашивающий, считают всю эту процедуру унижением, а ведь многие пожилые люди не могут попросту добраться до офиса пфр, что бы написать заявление,это всё должно быть учтено нашей властью.
1
0
Ответить

евгений
с такой политикой молодеж на заводы не рвется так что лет через 5 придется депутатам за станки вставать и работать как среднему классу за 17000 р
1
1
Ответить

Виктор
ПФР попал в руки алчных и вредоносных людей, а также безответственная ГД с депутатами ничего не делающими для улучшения жизни пенсионеров ни военных, ни гражданских, в нарушение КОНСТИТУЦИИ СТРОЯЩИЕ ДВОРЦЫ ЗА СЧЁТ НАРОДА и спящий надзор .
1
0
Ответить

Виктория
Сколько десятилетий у нас был самый минимальный возраст ухода на пенсию? Подождите лет тридцать и все образуется, будет как в вашей любимой Европе.
0
1
Ответить

Владимир
Худшая))) смотря для кого, для кого-то она мне кажется дороже и лучше родной мамы
0
0
Ответить

Серж
Верните индексацию́ работающим пенсионерам и как можно быстрее.
0
0
Ответить

Александр
Не может быть наша система худшей, так как в некоторых странах в том числе и в Китае и в Индии пенсий вообще нет.
0
2
Ответить

Виктория
@Александр В Китае . с 1997 года работник перечисляет на специальный 8 % суммы, а еще 20 % - его работодатель. Кроме того, каждый человек может открыть свой накопительный счет. Мужчины выходят на пенсию в 60лет, а женщины в 50(55) в зависимости от места работы.
2
0
Ответить

Русский
Будут прокляты кто поднял пенсионный возраст
3
0
Ответить

Алена
У меня перед н.г.папа пенсионер умер и я имею права его пенсию дополучить??? У кого и где это узнать?
0
0
Ответить

Инга
@Алена Накопительная пенсия зависит от года рождения, это с 1967 года рождения
0
0
Ответить

владимир
вся система -гнилая . нельзя подымать возраст выхода на пенсию до тех пор пока государство не повернется к народу лицом а не тем нестом которое сейчас.ж
2
0
Ответить

АПЛ
Пару-тройку лет назад на оборонном предприятии нашего городка гражданам объявили, что оно теперь высоконаучное, и вообще технопарк, поэтому процент пенсионных взносов снижен до 10%. На пенсии работников, это никак не повлияет. Т.е. большое оборонное предприятие платит взносов в два раза меньше, потому что там есть пара комнат, в которой сидят умные разработчики. Предприятие реально экономит на взносах, а за чей счет? Таким образом, происходит финансирование военных расходов за счет пенсионного фонда. И такое предприятие ведь не одно. Их по стране и не сосчитать. Зато пенс.возраст повышен, а в бюджете небывалый профицит - деньги тратить некуда.
1
0
Ответить

леонид
Ну это Вы перегнули ведь наш народ, а это и пенсионеры сегодняшние и завтрашние не возражают и даже молча согласились с пенсионной реформой и получается. что они со всем согласны...
0
2
Ответить

Александр
А что если накопительную часть пенсии после смерти того кто отчислял и не успел получить перенаправить его детям если таковые имеются в накопительную часть.
2
0
Ответить

Николай
Надо пенсионный фонд отдать в Сбер, Грефу, тогда все будет хорошо...
0
4
Ответить

Правда
@Николай Тогда точно никто до пенсии не доживёт
1
0
Ответить

Инга
Верните пенсионную систему СССР
2
1
Ответить

Алексей
Статья кокетливого комуняковского либерАСТа. Кокетливо передергивает, прикидывается веником. Делает вид, что не понимает, не видит, что все современные издержки лишь следствие 74-х летней запущености экономики. Поет песни о "недоживаемости". Хотя сейчас средний возраст пенсионеров около 70-ти лет, а не около 60-ти, как тридцать лет назад. Когда пенсионеров на порядок меньше было по причине, что действительно не доживали до пенсии.
0
3
Ответить

Артем
Страна продает миллиарды кубов газа , нефти, леса и прочего, а денег для стариков нет.Пенсионная реформа вовсе не реформа, а банальный отьем денег у населения.Путин дважды обещал, что повышения возраста выхода на пенсию не допустит, однако, слово не сдержал и кинул десятки миллионов граждан...
1
0
Ответить

Владимир
Все правильно, но вопрос в том, когда у простых людей будет нормальная пенсия, на которую можно жить, а не считать копейки? В статье написано про очередное увеличение возраста выхода на пенсию и про унаследование родственниками пенсии умершего. А что с самим увеличением пенсии для большинства пенсионеров. У больших начальников при выходе на пенсию, назначается хорошая пенсия на которую можно жить и ездить в отпуск. Про себя они никогда не забывают. Остальные пенсионеры не могут себе позволить даже один раз в три года поехать отдохнуть не только в другие страны, но и по России.
0
0
Ответить

Виссарион
Статья -одна сплошная болтовня. Просто так. Почесать языком и поругать власти. Не предлагается никаких решений. Ваши предложения?
0
0
Ответить

Олег
Зато штат чиновников пфр раздут. Если смотреть с остальными странами,, то там в среднем в 2-3 раза меньше чинуш служит
0
0
Ответить

Светлана
Мужчины не доживают до 60лет,как они работая доживут до 65?
0
0
Ответить

downloadfile-iconquotessocial-inst_colorwrite