С чем сталкиваются родители, отказавшиеся от вакцин и диагностических прививок для детей

Споры, обязательно ли ставить пробу Манту, провоцируют конфликты с властями, доводят граждан до Генпрокуратуры и оставляют детей на домашнем обучении

Ольга Сорина — Казань

Однажды жительница Казани Екатерина Беляева пришла забирать дочь из детского сада и обнаружила ее не в группе, а в медицинском помещении. Девочка сидела на кровати с книгой и испуганно озиралась, а за ней наблюдали трое сотрудниц детсада. Причиной было то, что при оформлении ребенка Беляева отказалась от прививок, в частности от пробы Манту, которую в народе прозвали «пуговкой». Прошло еще полгода, и дочке Беляевой запретили посещать учреждение.

«Нас направили за справкой к фтизиатру. Зная, что фтизиатр будет настаивать на пробе, не пошла. Считаю, что проба Манту неэффективна как метод диагностики туберкулеза, и, более того, может нанести вред здоровью ребенка», — объясняет женщина.
С чем сталкиваются родители, отказавшиеся от вакцин и диагностических прививок для детей
Беляева не единственная, кто столкнулся с этой проблемой. В Татарстане от противотуберкулезной диагностики для своих детей отказываются около 2% родителей. Они объясняют: Манту, которую ставят детям один раз в год, часто дает ложную реакцию, а сама сыворотка содержит чужеродный для организма белок и консерванты. Однако Манту — не вакцина, от которой по закону можно отказаться, а диагностика, не пройдя которую, дети не допускаются в детские сады и школы.

Туберкулинодиагностика проводится раз в год, весной или осенью, чтобы выявить заболевание или инфицированность микобактериями туберкулёза. Детям до 7 лет диагностику, как правило, проводят с помощью пробы Манту, школьникам до 15 лет — при помощи диаскинтеста (аналог пробы Манту, считающийся более точным). С 15 лет граждане должны ежегодно проходить флюорографию.

По статистике к 30 годам каждый россиянин инфицирован микобактерией туберкулёза, которая может находиться в организме в спящем состоянии. Ребенок также рано или поздно инфицируется такой микобактерией. Согласно исследованиям, происходит это примерно в возрасте 5-8 лет. Впрочем, наличие инфекции не всегда приводит к заболеванию. Лишь небольшая часть населения заболевает туберкулезом в нормальных бытовых условиях. В Татарстане в 2015 году из 800 000 детей туберкулёз обнаружили у 80

У жителя Набережных Челнов Андрея Иванова из-за отказа ставить прививки своим детям произошел конфликт с местными властями. Сейчас он ждет ответа из Генпрокуратуры, надеясь, что та признает незаконным запрет на посещение образовательных учреждений.
С чем сталкиваются родители, отказавшиеся от вакцин и диагностических прививок для детей

В Челнах родителей, которые отказались от туберкулинодиагностики для своих детей, вызвали на заседания комиссий по делам несовершеннолетних. Иванов — один из тех, кто получил такую повестку. Его детям профилактические прививки и пробы Манту не ставили с 2006 года.

«От прививок отказались из-за осложнений после АКДС у среднего ребенка, когда ему было 4 месяца, — рассказывает он. — А от Манту отказались, потому что у старшего ребенка проба была ложноположительной, пришлось буквально воевать с фтизиатром, отказываясь от лечения таблетками, у которых, к слову, в побочных эффектах указан летальный исход».
С чем сталкиваются родители, отказавшиеся от вакцин и диагностических прививок для детей

После этого Иванов с супругой начал изучать информацию о поствакцинальных осложнениях. При оформлении детей в сад мужчине удалось, ссылаясь на федеральное законодательство, убедить руководство учреждения в том, что не принять ребенка они не могут.

Однако 24 декабря 2015 года в управлении Роспотребнадзора по Татарстану прошло заседание противоинфекционного штаба, на котором было решено не допускать в образовательные учреждения детей, не обследованных на туберкулёз, а родителей-«отказников» вызывать в комиссии по делам несовершеннолетних — по факту ущемления права ребёнка на охрану здоровья.

С челнинцами, отказавшимися от диагностики, провели профилактические беседы, разъяснили риски для здоровья их детей и рекомендовали обращаться к врачу-фтизиатру.

После заседания Андрей Иванов отправил заявление в Генпрокуратуру, указав, что считает решение противоинфекционного штаба незаконным. По его словам, отказ от пробы Манту и диаскинтеста — это защита права ребенка на охрану здоровья, а никак не ущемление такового. «Дождусь результатов от Генпрокуратуры, и если придется отстаивать свою позицию в суде, пойду в суд. Дело касается здоровья моих детей, так что буду биться до последнего чиновника», — говорит собеседник.

«Часто люди недопонимают все риски и угрозы, которые существуют, — говорит главный врач республиканского клинического противотуберкулёзного диспансера Алексей Алексеев. — Родители начитаются в интернете, что признаки туберкулеза — это слабость, температура, кашель, мокрота с кровью. Но ведь это уже тяжелый, осложненный туберкулез! А первый контакт с микобактерией у ребенка может быть абсолютно никем не замечен, заболевание будет протекать незаметно, а потом — резкое ухудшение на последней стадии, — объясняет врач. — Представляете, в какую ситуацию родители от нежелания или незнания втягивают ребенка?».
С чем сталкиваются родители, отказавшиеся от вакцин и диагностических прививок для детей

Можно ли отказаться

Противостояние родителей, не желающих, чтобы их детям делали прививки, и руководства образовательных учреждений усугубляется неоднозначным толкованием законодательства. Федеральный закон «Об иммунопрофилактике инфекционных болезней» позволяет гражданам отказаться от профилактических прививок. С другой стороны, ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения» гласит, что «граждане обязаны заботиться о здоровье, гигиеническом воспитании и об обучении своих детей».

«Один закон разрешает отказаться от медицинского вмешательства, а второй запрещает нарушать права других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду, — говорит глава комиссии по делам несовершеннолетних Елена Альмухаметова. — А ведь в случае, если ребенок не диагностирован на туберкулёз, нарушаются права других детей, посещающих вместе с ним детский сад или школу».
С чем сталкиваются родители, отказавшиеся от вакцин и диагностических прививок для детей
 Право на образование и допуск в детскую среду нужно различать, считает уполномоченный по правам ребенка в Татарстане Гузель Удачина. В России право на основное общее образование является незыблемым и гарантируется нормами Конституции. Нарушать его никто не в праве: «И если мы говорим о ребенке, не диагностированном на туберкулез, то, да, он может не допускаться в образовательное учреждение, в детский коллектив, но его право на образование никто не нарушает. В соответствии с законом “Об образовании в России” существуют несколько форм обучения, в частности семейное образование».

«Здесь ситуация складывается двоякая. С одной стороны, родители вправе отказаться от медицинского вмешательства для своих детей, с другой стороны, есть понятие общественной безопасности, — рассуждает старший помощник прокурора РТ по взаимодействию со СМИ Руслан Галиев. — Любое образовательное учреждение, принимая на обучение несовершеннолетних, несет ответственность за их здоровье. Детей, не прошедших туберкулинодиагностики, имеют право не допускать в образовательные учреждения. И родители, в случае, если хотят, чтобы их ребёнок посещал детский сад, школу, должны подчиниться общим правилам».

Руководитель Казанского правозащитного центра Игорь Шолохов отмечает, что закон все же можно толковать по-разному. «В данной ситуации считаю, должна быть проведена четкая разъяснительная работа, дабы понять, кто все-таки прав и на чьей стороне закон, — говорит он. — Что важнее: закон об образовании, право получения которого имеют все, или закон о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, ссылаясь на который, детей не пускают в сады и школы. Я считаю, что здесь у родителей есть полное основание обратиться в суд».

По мнению правозащитника, если по закону у родителей есть возможность отказаться от любого медицинского вмешательства, значит, они могут отказаться и от пробы Манту. «Что касается того, что таким детям предлагают в качестве альтернативы домашнее обучение… А если ребенок хочет посещать образовательное учреждение? Хочет, как и все остальные дети, ходить в садик, в школу? Тогда государству надо продумать, как проводить эту диагностику иными безопасными методами и на бесплатной основе», — резюмирует он. 

Есть ли альтернатива

Главная причина отказа от прививок — потенциальная опасность от вводимой сыворотки. «Лично я не хочу, чтобы моему ребенку ради галочки в журнале проводили туберкулинодиагностику небезопасными методами с сомнительными результатами, — заявляет жительница Менделеевска Эльвира Зарипова. — Имеются уже безопасные и гораздо более достоверные методы. Если сделать их доступными для граждан, считаю, что это противоборство родителей потеряет смысл».
С чем сталкиваются родители, отказавшиеся от вакцин и диагностических прививок для детей

Альтернатива «пуговке» действительно есть. Это квантифероновый тест и тиспот-тест. Оба исследования проводятся инвитро: подкожно ребенку ничего не вводят, берут на анализ кровь из вены. По словам Алексеева, квантифероновый тест считается более чувствительным, но даже он в определенных ситуациях может давать погрешности. А тиспот-тест покажет правдивый результат даже при очень ослабленном иммунитете, например у ВИЧ-инфицированных.

Есть только одно «но» — тесты эти делают платно, цена — порядка 3500 рублей. К сожалению, эти два теста не входят в программу обязательного медстрахования, и мы не можем делать их бесплатно, говорит главврач.

Об альтернативных методах диагностики туберкулеза родители, отказавшиеся от пробы Манту, знают, но их не устраивает высокая цена. И пока противостояние продолжается, «отказников» от Манту продолжают не допускать к образовательному процессу.

Понравился материал? Поделись в соцсетях
60 КОММЕНТАРИЕВ
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
Yaz'
Казаньферт порадовал осмысленным текстом.
1
0
Ответить

Екатерина Беляева
Я теперь понимаю, почему не выпустили сюжет. Интервью не получилось перекроить, решили опубликовать в текстовом виде. Ни слова о рекомендациях ВОЗ, ни слова о позиции Уполномоченного по правам ребёнка РФ. Права детей, у которых нет подозрения на туберкулёз, родители которых отказались от почещения фтизиатра, не нарушают права своих детей и детей из окружения. Манту рекомендована как дополнительная диагностическая проба детям, у которых заподозрено заболевание туберкулёз на основании амнеза и клинического обследования. И даже отрицательный результат пробы Манту (как впрочем любого метода туберкулинодиагностики) НИКОГДА не исключает наличие туберкулеза у детей. Так что поставившие Манту могут спать спокойно не потому, что Манту отрицательная, а потому что амнез и клиническое обследование не даёт оснований подозревать заболевание туберкулёз.
3
0
Ответить

Екатерина Беляева
В дополнение к предыдущему комментарию В 2015 году по данным Роспотребнадзора РТ заболело 70 детей, диагностика не проводилась только 15 из них.
3
0
Ответить

Решетняк Елена
Манту не как рекомендация, а как обязательная ранняя диагностика! вот реальность — В классе, в котором учится сын подруги в декабре прошлого года выявили девочку с туберкулезом, мамочка отказывалась от Манту два года. В результате — всем детям назначили химиопрофилактику! Учителям — внеплановую флюрку. Плюс травма для ребенка — лечение в санатории. Почему из за отказа одной должны страдать все?
0
0
Ответить

Айрат
Так все таки «рекомендована как дополнительная диагностика» или как» обязательная ранняя диагностика»
0
0
Ответить

Аида
Не поверила, когда прочитала статью. Еще раз посмотрела место, где ее прочитала. До сих пор в шоке. По поводу туберкулеза, во всех развитых странах мира бцж и манту считаются бесполезными, даже вредными. Даже институт коха, который занимается изучением этой болезни признал это.
7
0
Ответить

Екатерине Беляевой
Сама журналист, не делаю детям не прививок, ни манту. Не собираюсь отдавать ни в садик, ни в школу. А сюжет не выпустили наверное потому, что тема слишком уж запретная для любого из татарстанских телеканалов. Руководители тамошние очень берегут свое место, поэтому никогда не пропустят такую двоякую позицию. А журналист поработала на славу — обозначила все позиции. Она не обязана быть рупором только отказников. Работа журналиста — показать мнения сторон, а вывод должны делать сами читающие. А по поводу чего-то недостающего,думаю, что читает сейчас Алексеев и думает, тут вот нет того то. А другой читает — еще чего то не хватает. Всем не угодишь.
2
0
Ответить

Куликова ирина
Вранье про химиопрофилактику всему классу, это просто необходимо было заработать денег узким специалистам, таким как фтизиатры, у них зарплата зависит от количества принятых пациентов, на лицо конфликт интересов, ни о какой заботе о здоровье наших детей речи не идёт.
7
0
Ответить

Куликова Ирина
Ни дать не взять. -карательная медицина, а расхлебывать и лечить наших детей только нам, родителям, медики давно уж себе прикрыли причинное место: — за все медвмешательства (как и за их отсутствие) несут ответственность только родители, раз так,зачем нам медики вообще?
4
0
Ответить

Елене
от гриппа людей больше умирает, чем от тубика. не с тем боретесь. по статистике из статьи заболевает 1 из 10000 тысяч. опять таки, химиопрофилактику пошли делать только бараны. остальные сделали повторно манту, диаскинтест или рентген
3
0
Ответить

Альбина
Какая, оказалось, неоднозначная тема. Как опасен и распространен оказывается туберкулез. Но мы-не первое и не последние поколение детей с Манту. Но в этом отношении Манту-относительно других- Манту безопасная прививка. Но то, что это не дает гарантии выявления заболевания, очень напрягает.
0
0
Ответить

Оксана
Цитирую:» ….днако Манту — не вакцина, от которой по закону можно отказаться, а диагностика, не пройдя которую, дети не допускаются в детские сады и школы.» Уважаемые журналисты! Если вы взялись освящать эту тему, то хотяб законы почитайте! Я , как законный представитель ребёнка , имею право отказаться от любого мед вмешательства ! Мне кажется господин Астахов на своей пресс конференции чётко это изложил ! И по поводу не допусков, и по поводу принципа добровольности. А вот госпоже Удачиной должно быть стыдно! Что ее руководитель говорит одно, а она освящает совсем другую точку зрения. Причём не первый раз уже ( ранее читала её высказывания о недопусках в АиФ .) думаю не руководителю будет интересно узнать как работают на местах его подчинённые
4
0
Ответить

Клара
у вас уважаемые устаревшие данные, на этой волне, когда нас стали просто загонять на комиссии по делам несовершеннолетних кто-то очень здорово хочет заработать. квантефероновый тест в Челнах уже стоит 5500 руб. это первое. второе — на комиссии родителям вменяют, что они вредят своим детям отказавшись от прививок и манту, якобы лишая наших детей права на здоровье. вы понимаете о чем идет речь??? то есть когда я после прививки лечу своих детей, выкладывая зачастую по полбюджета семьи — это нормально, а когда я не подвергаю его опасности изначально — то я враг своему ребенку. никто перед тем как вкалывать вещество, о котором они сами мало что знают, даже не пытаются обследовать детей на предмет состояния его иммунитета, чистая лотерея, или справится или нет, но если нет — это уже родители вы сами думайте, что вы с этим делать будете
13
0
Ответить

Ольга
@Клара согласна на 100% с Вами, подмена понятий, загоняют людей в угол как стадо
2
0
Ответить

Клара
» По статистике к 30 годам каждый россиянин инфицирован микобактерией туберкулёза» человек который это пишет вообще не понимает схемы действия БЦЖ. это ЖИВАЯ туберкулезная палочка, которую вводят в организм, что бы якобы выработать иммунитет, но кто сказал, что он справится с этим и обязательно будет выработан организмом???? вы дорогие наши статисты от медицины сами на 3-ий день жизни вкалываете в роддоме детям этот самый туберкулез, пусть даже ослабленный, так чего же вы ждете??? вы привели статистику детей у которых выявлен туберкулез, почему не пишете сколько из этих детей привиты БЦЖ??? и скольким из них ставили манту до этого??? сделайте бесплатным квантефероновый тест и медики сразу потеряют к отказникам всякий интерес.
9
0
Ответить

Клара
вместо того, что бы кидаться на родителей направили бы свою энергию на благое дело, например инициировали бы лучше на различные исследования в этой области, а не проталкивали проплаченные разными сомнительными западными фондами исследования на наших детях. хотя бы задумались о том, что не зря наверное, развитые страны давно отказались от БЦЖ, тоже не самые глупые люди и они тоже оберегают своих людей от тяжёлых заболеваний, только методы у них другие.
0
0
Ответить

Ирина
после АКДС получили Резидуально — органическое поражение головного мозга в форме гипертезионно — гидроцефального синдрома. Синдром дефицита внимания и гиперактивности, задержки темпов психо речевого развития — и с кого теперь спросить?????
3
0
Ответить

Елена
когда нам в садике дали подписать документ, о том, что мои дети не могут посещать детский сад, т.к. у них отказ от всех прививок, если наши дети не будут обследованы на выбор из трёх тестов на туберкулёз, они будут отстранены от посещения детсада , мы выброли рентген, т,к квантефероновый тест на двоих детей для нас это очень дорого, а спорить с нашими врачами бесполезно. сколько же нам придётся мучится?
0
0
Ответить

Андрей
Всех отказников в один детский сад и в одну школу. Пусть там болеют. Естественный отбор все расставит по местам. Того и глядишь выйдет новая форма человека устойчивого к инфекции. А остальные к сожалению погибнут благодаря родителям.
0
4
Ответить

Андрей
Родители которые совсем отказались от прививок преступники. Если так боитесь манту, делайте дорогие платные пробы и не рискуйте своими детьми. А потом уже судитесь с государством за возврат денег. А чужих детей не заражайте.
0
3
Ответить

Клара
Андрей, вы это скажите родителям у которых дети умерли после прививок или превратились в аутов, и из-за этого женщинам пришлось бросить работу, что бы смотреть за своим ребенком — овощем, а их в свою очередь бросают мужья, которые тоже не выдерживают такой жизни и им нужны здоровые дети, или скажите женщинам, которые после некоторых прививок не могут вообще иметь детей, думаю все эти люди всецело вас поддержат в вашей позиции. читайте больше и живите своей головой, а не слушайте сказки в поликлинике
7
2
Ответить

Андрей
Клара! Я не хочу чтобы мои дети подвергались опасности от детей которые могут быть носителями туберкулеза. Если их родителям важно здоровье их детей, то они сделают пробы. Бесплатные или за деньги, но сделают. А если не сделают, то родители уже рискуют жизнью ребенка, как своего так и чужих. Во всем мире есть обязательные прививки. А у нас почему-то находятся родители, которые делают по своему. Живешь в обществе, живи по законам общества. Живешь по своим законам, зачем тогда тебе ходить в общую школу. Ходи в свою школу где прививки не обязательны, нет такой- создай и живи в своем мире по своим правилам. Так что тоже живите своей головой и не слушайте советы начитанных в интернете страшилками родителей. По мне так я бы сажал родителей, которые запустили болезнь своих детей, которые не сделали во время пробу. И прав родительских лишал бы. Жизнь ребенка не должна страдать из-за невежества родителей и она не собственность родителей.
2
0
Ответить

Екатерина Беляева
1. «Носитель» туберкулёза и больной туберкулёзом — не одно и то же, ваш, привитый, ребёнок является тем самым «носителем». 2. Больные только лёгочной формой туберкулёза могут выделять МБТ, только в его активной форме. 3. Каждый сам решает, как ему защитить ребёнка. Это право и обязанность родителей оценивать риски и принимать решения 4. ВОЗ полагает, что Манту, как дополнительный метод диагностики, необходимо делать детям, у которых на основании тщательного изучения анамнеза и результатов клинического обследования заподозрено заболевание туберкулёз. 5. Уже писала: НИКОГДА отрицательный результат диагностической пробы Манту не означает отсутствие заболевания туберкулёз у ребёнка 6. Хамство не делает вам чести.
2
0
Ответить

Андрей
Екатерина! Жизнь в обществе предполагает выполнение правил этого общества. Почему нельзя ходить голым по улицам? Это правило общества. В школу тоже нужно приводить ребенка здорового. Как узнать здоров ли он? Сделайте пробу и не обязательно манту. И с большой долей вероятности мы узнаем о его здоровье. Я не говорю 100%, но все же, пока туберкулез не бесчинствует и значит это работает. Никто Вас не заставляет делать манту. Делайте платную пробу или флюорографии и ходите. И все, проблема решена. Но выполняйте правила общества или живите в своем закрытом обществе. Ходите в свои школы без правил и проблема также решена. Зачем ходить в гости и устанавливать свои порядки? Вам же не понравится если в школу будут ходить некоторые дети с пистолетом. И мне. Это правило общества, живите по правилам и все будет ОК. И да… хамство не делает чести… к кому интересно это адресовано? Я вроде не хамил никому.
3
0
Ответить

Александр
@Андрей Андрей, ты либо не имеешь детей, либо Кретин
3
2
Ответить

Андрей.
В Калифорнии движение против прививок также набирает обороты, но власти штата пытаются решить проблему. Так, губернатор Калифорнии Джерри Браун подписал закон SB277, в котором указывается очень небольшое число причин, по которым от прививок можно отказаться. При этом из закона убраны религиозные убеждения или личное нежелание. Если же родители будут настаивать, им придется обучать ребенка на дому — в школу его просто не пустят.!!!!!!!!!!! Закон SB277 был представлен после того, как около 100 человек заразились корью (казалось бы, корь давно забыта) в Диснейленде. Сейчас большое количество людей отказываются прививать своих детишек по религиозным убеждениям. Кроме того, некоторые считают, что прививка может привести к аутизму ребенка. Теперь же закон SB277 решает проблему, обязывая всех родителей делать прививки своим детям. Как и говорилось выше, в законе указывается очень ограниченное количество причин, в основном, это медицинские противопоказания, позволяющие ребенку избежать прививок. Так что: Скажем спасибо за бесплатные прививки, скажем спасибо, что мы не погибли от оспы, что не болеем букетом заболеваний, от которых нас бесплатно привили.
1
1
Ответить

Андрей
Непривитый ребенок может не заболеть никогда, и наоборот – привитый ребенок может заболеть. Поэтому никакие индивидуальные случаи не являются доказательством необходимости вакцинации. Доказательством являются только данные, полученные в результате наблюдений за большим количеством людей. Важна статистика и цифры. Цифры пока в пользу вакцинации.
0
1
Ответить

Di
@Андрей Не привиты дети намного здоровее привитых. И это факт! Ну а товарищи с привитыми детьми, чего вы боитесь?! Они же надёжно защищены прививками, так что не надо истерик! И для начала, вы бы хотя бы почитали аннотацию к любой прививке, там чётко написано, что возможные последствия :летальный исход и ещё кучу последствий. Так что рискуете здоровьем своих детей, авось пронесет.
3
1
Ответить

Лилия
Андрей, я вижу что вы человек, но вы принесите мне справку о том что вы не верблюд и тогда мы вас допустим в общество. как вам такая постановка вопроса? с чего вы вообще решили что чиновники и врачи, у которых зарплаты напрямую зависят от выполнения планов и охвата населения, так искренне заботятся о чужих детях? неужели вы полагаете что им лучше знать, что для чужого ребенка лучше, чем их родителям? действительно не стоит читать интернет-страшилки, вы просто почитайте мед литературу, послушайте квалифицированных профессионалов в этой области. недавно даже ВОЗ опубликовала доклад, с результатами исследования, в котором говорилось о не эффективности БЦЖ. среди привытых заболело гораздо больше людей чем среди не привитых. и после этого вы предлагаете доверять свою жизнь кому-то?
2
0
Ответить

Лилия
Защитникам вакцин и манту, у меня лишь два вопроса: 1)для чего вы прививаете своих детей? Для того что бы выработался иммунитет, и он не заразился? так чего тогда вам боятся больных? ваш же ребенок под защитой! Или вы сами не верите в чудодейственность подобной защиты? 2)Чего вы так боитесь безмантушных? Закрытая форма не заразна, и не опасна для окружающих, а вот открытая форма да, проблема. Но открытую форму и без манту видно, это даже слепой родитель заметит. И запущение болезни до открытой формы не проходит безсимптомно, любой педиатор это заметит, и отправит на обследование. от которго к стати уже отказаться нельзя. так что проблема из пальца высосана. вернее не из пальца, в прошлом году охват по манту составил 58%, план не выполнен, субсидирование региона значительно сокращено, денежку не дощитались, вот и устроили истерику, натравливая одних родителей, против других.
1
0
Ответить

Андрей
Лилия! Не будьте невежей, манту не прививка, а проба. Есть ее замена, но за деньги и есть флюорография. Делаете их и спокойно идете в школу. Я не хочу чтобы мой ребенок учился с ребенком с закрытой и открытой формой. Ходите в частную школу и проблема решена, или сделайте флюорографию и ходите без манту. Вам же дают выбор. А прививают нас, чтобы усилить иммунитет, но не исключают вероятность заболевания. Вот когда Вас будет большинство, тогда и будете устанавливать порядки, а мы жить по Вашим порядкам. А пока принимайте правила общества.
1
1
Ответить

Андрей
Лилия! А что я человек доказывает мой паспорт.
0
0
Ответить

Екатерина
А с какого перепугу я должна доказывать своему окружению,что здорова,если не кашляю,если у меня нет повышения температуры и тд по списку признаков заболевания туберкулёзом?А вы никогда не просили своих кашляющих родных и знакомых предъявить вам флюорографию или рентген лёгких?А знаете,что ФГ и рентген не дают 100% гарантию,что человек болен?Много больных выявлено среди взрослого населения,которые своевременно сдают ФГ…Каждый взрослый носит в себе палочку этой инфекции и для того,чтобы вы заболели нужен стресс!Вопросов куча и мне не понятно,какого чёрта родители всполошились,если дети здоровые…Федеральные законы на стороне родителей!Не пускают в садик или школу-пусть они пишут внятную причину от имени заведующей и с ним в суд с компенсацией ущерба…
0
0
Ответить

Андрей
Екатерина! А с чего я должен подчиняться нашему президенту? Я его не выбирал. Но его выбрало «большинство» ( правда мы знаем как все подсчитывается:)и я должен подчиниться большинству. Есть закон и мы должны соблюдать. В некоторых странах родителей за отсутствие прививок сажают. Запомните, что жизнь ребенка это не собственность родителей. И ребенок имеет право на жизнь, даже если родители упертые любители интернет страшилок.
0
0
Ответить

Екатерина
Сравнил жопу с пальцем.Президента и отсталую медицину. Бодайтесь любители прививок сколько хотите,а федеральный закон на стороне родителя!!!Смотрите Пресс-конференцию уполномоченного при президенте РФ по правам ребенка Павла Астахова от 02 марта 2016г. И дети по Паспорту принадлежат РОДИТЕЛЮ!Ещё скажите государство одевает,кормит,оплачивает садик,школу,медикаменты…Мой ребёнок ЗДОРОВ благодаря мне ,а не вам или моей Родине))))))если такое слово ещё существует…
2
0
Ответить

Андрей
Екатерина! не надо мне грубить и на ТЫ мы не переходили. Жизни детей не принадлежат родителям:) родители в ответе за них, но их жизнь принадлежит только им самим. А вот за жизнь детей мы действительно в ответе. А интервью Астахова так и останется Вашим самым главным аргументом. Ну еще куча «серьезных» передач на Рен ТВ и ТВ3. И очень «серьезных» форумов с очень начитанными мамашами.
0
1
Ответить

Дина
Это ужасно,когда в частной элитной школе упустила и администрация,и нерадивые родители тубинфицированного ребенка,который два года был активным выделителем палочки туберкулеза в очень тяжелой форме и беспрепятственно посещал школу,подвергая риску других здоровых детей…которые должны теперь проходить длительную химиотерапию!!!!
0
0
Ответить

Мансура
Мнимоопасных не допускают, а реально больных ВИЧ, гепатитом и прочих опасных заболеваний допускают и при этом не учитывают, что в драке или случайно они могут обменяться кровью. ЗАпрещать либо всем либо никому — закон равен перед всеми!
0
0
Ответить

Клара
Андрей, вот вам точно не помешала бы прививка от бешенства. таких как вы не то что к детям, к взрослым опасно допускать. почему человек с чрезмерной агрессией не считается больным, в вашем случае — это очень странно. я совершенно с вами согласна, что надо создавать отдельные школы, потому что я не хочу, что бы мои дети ходили рядом с вашими детьми, не важно привиты они или нет, яблоко от яблони как известно…
2
0
Ответить

Клара
можете даже не отвечать мне, не хочу читать весь этот ваш бред и не вижу смысла ничего доказывать таким как вы. закон есть и мы будем отстаивать, что бы его соблюдали в отношении всех людей.
0
0
Ответить

Андрей
Клара не хамите. По закону Вас нельзя подпускать к детям. Надеюсь Ваши дети вырастут здоровыми без прививок, но будут дружить с головой. И это никак не отразится на Ваших внуках.
0
0
Ответить

Андрей
Клара, дайте мне знать, когда закон примет Вашу позицию:))) я пошел запасаться попкорном.
0
0
Ответить

Елена
Увидела два дня назад вашу полемику и решила внести свою лепту. А чтобы не быть голословной решила внимательно все почитать. Так вот, я относилась к прививкам ровно, говорили делать, делала( у меня трое детей) а теперь я пожалуй на стороне прививок. За два дня поисков я не нашла ни одной научной статьи доказывающей неэффективность прививок. Все «псевдонаучные» статьи найденные мной в интернете не приводили по ссылкам к реальным доказательствам. А «псевдоученые» в этих статьях почему то на деле не ученые вовсе. Может я плохо искала, но покажите мне, если конечно здесь можно вставлять ссылки. Форумы впечатлительных мам не в счёт. Я теперь тоже согласна с тем, что мои дети не должны ходить в школу с детьми не проверенными на туберкулёз. Клара, я согласна что манту может нанести вред, но другую пробу и флюорографию никто не запрещает. Делайте и ходите спокойно. Может я не права? Поправьте меня если что.
0
0
Ответить

Анатолий
Да не делайте, естественный отбор никто не отменял! Я отец 2 детей и Я ПРОТИВ того, чтобы с моим ребенком в детсаде или в школе сидел рядом не привитый ребенок!
0
1
Ответить

Гость
Анатолий, а для чего Вы прививали своих детей, если боитесь заразиться от непривитых детей? Разве прививка не защищает от всяких болезней?
2
0
Ответить

Марья
Мне вот тоже интересно стало,что же родители привитых детей,так беспокоятся за присутствие в их жизни не привитых детей? Раз вы привиты,то не заболеете. Не привитый ребенок чист. Он не является носителем болезней. Привитый ребенок получил свою «дозу» вируса,как бы выработал иммунитет и ходит довольный же,родители, в чем ваш страх? Привит-защищен!- ведь так вы считаете. Вот и не бойтесь
3
0
Ответить

Юрий
Верно сказали, что причина, как нынче часто бывает, в бабле! Оно помогает и с совестью договариваться, и нужные доказательства позиции находить! А родителям, которые осмелились против системы пойти, комиссией по делам несовершеннолетних по рукам: раб, знай свое место! Да и поддержка знатная: у дураков лбы железные, хватка крепкая, всех несогласных на ленточки порвут, только начальник глазом моргнет! И до кучи еще престарелые фанатики в белых халатах, в карточке ребенка пишущие: «Папа негативно к пробе относится». Короче ждем ответа прокуратуры, дай Бог будет чем чинушам от медицины рот заткнуть! А вообще в стране, где 99% обвинительных приговоров в судах, причем с реальными сроками, естественный источник туберкулеза отнюдь не ребенок в школе! И как сказал бы Жванецкий, может в консерватории что не так?
3
0
Ответить

Мария
@Юрий Юрий, хорошо сказано!
0
0
Ответить

Евгений
Люди отказывающиеся от прививок и лишающие прививок своих детей — социально-опасные, умственно отсталые, идиоты. Начитавшиеся бредовых сообществ в интернетах. Прививки одно из величайших открытий человечества. Вместо бреда о вреде прививок, почитали хотя бы историю что было до их изобретения.
0
0
Ответить

Михаил
@Евгений Вопрос в том кто пишет историю? Вакцинаторы или антивакцинаторы? Навешивать ярлыки и есть признак умственной отсталости.
0
0
Ответить

Freedom
@Евгений А я считаю не способных думать своими мозгами как раз тех, кто как баран на заклание идет делать все, что ему скажет государство. Стадо бездумных баранов, которое покорно соглашается со всем, что ему подсунут, не думая о последствиях. Если эти прививки делают, значит это кому-то выгодно. Вы и ваши дети со своим здоровьем на фиг никому не сдались, чем больше вас больных и ослабленных будет, тем выгоднее фармацевтам и мед. компаниям, будет кому потом втюхивать свою дорогущую фармацевтическую отраву, направленную на то, чтобы на всю жизнь подсадить вас на псевдопанацею от болячек, которые вам же наивным и доверчивым и насадили. Нравятся эксперименты над собой и своими детьми — флаг вам в руки!
2
0
Ответить

Тимур
Антипрививочники!!! Манту не прививка а проба!!! Это как индикатор болеет/не болеет. Проверен, ходи в школу, не проверен сиди дома!!! Не в Википедии, так выше не поленитесь и почитайте прежде чем комментировать.
0
0
Ответить

Светлана
Мой ребёнок привит слава богу. Но если не привитым детям нельзя посещать обычную школу так нужно сделать для них отдельную, типа как коррекционную. Ведь у нас много разных школ для детей с различными заболеваниями, так и здесь другая школа и всё.
0
0
Ответить

Гость
Стадо. «Привит не привит» Манту НЕ прививка!!
0
0
Ответить

Елена
Социопаты хреновы,это вас пора изолировать,привит-заражён-значит болен по жизни!!!Читайте лучше состав прививки,а не писульки-спасли прививкой…сколько умерло от них,вы читали?а сколько до сих пор умирает?дети…из-за таких как вы-советчиков фашистов
1
0
Ответить

гость
Западные умные люди и весь так называемый цивилизованный европейский мир между прочим до 12 недели беременность не сохраняют. Поэтому то что они не делают прививки, манту и прочее не говорит что это вредно, у них политика медицины такая, Выживает сильнейший.
0
0
Ответить

Я
Дорогие родители, которые сделали прививку! Что же вы беспокоитесь, что рядом с вами непривитый дети. Вам же супер пробу Манту сделали, вы теперь неуязвимы!!! А сосед в подъезде тоже может болеть, а вы едите с ним в лифте и не знаете!!!
1
0
Ответить

Мария
Состав манту и диаскин теста смотрели? Фенол там и формальдегид. Потрудиться прочесть про них не хотите случайно? Я работала в Нижнекамскнефтехиме в цехе по розливу фенола всего пару месяцев, только пары уничтожают нервную систему, заработала тогда аллергию, астму. А тут ежегодно в кровь ребенка вкалывать эту дрянь, у которой результат не ясный и может показать что угодно благодаря аллергии на туберкулин, фенол, формальдегид. Конечно же, если тебя заклинило, и ты просто не желаешь знать другие точки зрения на проблему, тебя не заставить. Но ведь стоит задуматься, на сколько фармкомпаниям важно иметь больных клиентов. И кому эти компании принадлежат. Понятно, раньше от прививок не было столько осложнений. Сейчас время другое и хочешь беречь детей, изучай, мысли глобально и защищай свое потомство, а не будь частью системы. Мой друг работник дркб Казани не стал делать прививку от полиомиелита дочери, вот ту розовую жидкость, которую нам в детстве всем капали в ротик, как раз потому что сейчас после нее куча осложнений и детей привозят в дркб после нее.
4
0
Ответить

БУДЬТЕ СЧАСТЛИВЫ
На днях в связи с работой супруга довелось послушать медицинскую конференцию проводиму в сша, посвещенную раку, так там говорилось в нескольких докладах врачей о прямой связи вакцинации и рака. Бцж запрещена как вредная и бесполезная. С антибиотиками нужно быть осторожными, врачи их часто просто для перестраховки назначают, стреляют пушкой по воробьям. Конечно, хотелось бы доверять нашим врачам, но не получается, слишком много ситуаций было, когда они наоборот, не лечили, а колечили под видом лечения…А еще была тем ребенком, которого прививками заражали.
2
0
Ответить

Хорошая
Уважаемые собеседники! Мне очень понравились многие высказывания по поводу этой не простой темы. Я могу понять обе стороны, но не знаю на данный момент как поступить. Я против всех прививок и манту , но мне необходимо попасть в домребенка для прохождения курса лечения своего ребёнка. В общем направляют к ФТИЗИАТАРУ тубдиспансер,я не хочу идти и делать то что они мне прикажут. Без справки от фтизиатра ,я не имею право посещать и поступать на лечение в домребенка по показаниям педиатра( ребёнок не разговаривает 3 года).
0
0
Ответить

downloadfile-iconquotessocial-inst_colorwrite