Новый федеральный закон похоронит садоводческие общества

Автор фото: KazanFirst
Общество 08:42 / 13 января
7
Новый федеральный закон похоронит садоводческие общества

В регионах негодуют - документ написан москвичами для дачников в пределах Садового кольца.

Председатель Союза садоводов РТ Владимир Дейнекин называет авторов нового федерального закона о садоводстве «су…ми детьми». Говорит о том, что садоводы Калининградской области обратились к президенту России Владимиру Путину с просьбой отложить его действие (ФЗ №217 принят 29 июля 2017 года и вступил в силу с 1 января 2019-го) на два года. А в Татарстане под словами Дейнекина о том, кто написал закон, могут подписаться очень многие садоводы. Да, пожалуй, все они подпишутся.

Закон больно бьет садоводов по карману

Уже действующий закон больно бьет по карману и самих садоводов, и садоводческие товарищества в целом. Потому что если раньше человек мог прийти в офис правления и в бухгалтерии наличкой оплатить членский взнос, то по новым правилам все финансовые операции должны осуществляться безналом, то есть перечислением через банк. Закона, который бы запретил банкам взимать комиссии за работу с деньгами садоводов, нет. Значит, комиссии за перечисления, за обналичивание будут аккуратно взиматься и с садоводов, и с обществ. Для огородников это финансовые потери.

- Мы на эти потери уже заранее заложили в смету 230 тысяч рублей, - говорит председатель расположенного в Тукаевском районе СНОГ «Прибрежный» (по реестру здесь 2 500 садоводов) Геннадий Дорофеев.

- Мы заложили 30 тысяч, - вторит Дорофееву председатель тоже тукаевского СНТ «Орбита-2» (700 садоводов) Николай Полежаев

Но к новым финансовым требованиям председатели и общества адаптируются. А как приспособиться к проведению общих собраний по новым требованиям, они не знают. Активисты вообще в шоке.

Процедура общего собрания не рассчитана на большие общества

- 217-й ФЗ написан москвичами для садоводов в пределах Садового кольца! Что представляют собой садоводческие общества по всей стране, авторы закона не знают и знать не хотят, - говорят и Полежаев, и Дорофеев и его зам Николай Селезнев, и лидер Союза садоводов РТ Дейнекин. 

Они имеют в виду тот факт, что в Московской области все общества небольшие, там в среднем от 50 до 100 садоводов. А в том же Тукаевском районе Татарстана количество членов от одной до четырех тысяч человек. А уже действующий закон признает кворумным (законным) только то собрание, в котором приняло участие более 50 процентов его членов.

- Вот вы сможете у нас собрать вместе 1 250 садоводов?! – риторически спрашивает Дорофеев. 

Раньше в обществах проводились собрания по улицам, на них выбирались уполномоченные, в свою очередь эти представители в установленный день проводили конференцию, которая была вполне законной. В том же «Прибрежном» несколько десятков человек на заседании решали все судьбоносные вопросы: утверждали планы на год, смету доходов и расходов, выбирали правление и т. д. Но было много разговоров о том, что с годами уполномоченные становятся «карманными», и поэтому председатели вертят обществом так, как хотят. Поэтому в новом законе конференции уполномоченные не предусмотрены. Теперь если садовод не может пойти на собрание, он может отправить туда своего представителя. А представитель будет таковым, если у него от садовода будет доверенность. А доверенность действует лишь в том случае, если подпись под ней заверена у нотариуса. 

- У нас в Челнах чтобы заверить одну доверенность, нотариусу нужно заплатить 1 500 рублей, - сообщает Полежаев. 

К сказанному можем добавить (мы уточняли в одной из нотариальных контор), что несколько подписей под одной доверенностью для садоводов нотариус заверять не будет. То есть заплатить 1 500 рублей вскладчину не получится. Садоводу придется или идти на собрание (а большинству из них оно не интересно), или к нотариусу и раскошеливаться на доверенность. 

Шансы на то, что на собрании соберется кворум, превращаются в миф. По закону правление общества может принять решение проводить общее собрание в форме очно-заочного голосования. То есть с теми, кто пришел, а потом необходимые голоса под решениями собирать заочным голосованием. Но и тут председатели уже подсчитывают расходы:

- Многие садоводы у нас пенсионеры. Они не пользуются компьютерами или у них нет электронной почты. Значит, таким садоводам все документы для голосования нужно посылать по почте в конверте и с уведомлением о вручении. Но одно такое письмо стоит 300 рублей. В смету у меня такие расходы не заложены, - говорит тот же Полежаев. 

Схема Дейнекина под сомнением

Лидер республиканского Союза садоводов ищет выход, чтобы подсказать председателям, как по новому закону гарантированно проводить легитимные общие собрания. Думает, что нашел:

- Вот я вам сейчас прочитаю то, что я написал для садоводов об общем собрании, - говорит Владимир Федорович и читает: «Товарищество проводит общее собрание в виде объединенного собрания членов садоводческого общества и доверенных лиц. Доверенные лица - это лица, имеющие доверенности лично от членов товарищества или избранные по территориальному принципу, оформленные соответствующим протоколом и имеющие мандаты для голосования от членов товарищества. 

Члены товарищества для участия в общем собрании и голосовании получают мандаты от своих доверенных лиц. При отсутствии на собрании своего доверенного лица член товарищества получает дежурный мандат у председателя товарищества. Избрание доверенных лиц производится из членов товарищества на общем собрании и на собраниях по аллеям (улицам). Протокол избрания доверенного лица подписывается избравшими это лицо членами товарищества, двумя членами правления, проводившими выборы, председателем товарищества и заверяется печатью товарищества. Протокол избрания доверенного лица является коллективной доверенностью от обозначенного числа членов товарищества. При проведении общего собрания членов товарищества и доверенных лиц применяется мандатная форма голосования».

- Мандат нужен для того, чтобы садовод, который захотел прийти на собрание, имел там право голоса. Это плохо или хорошо? Я думаю, что судья не может сказать, что этого нельзя. Я думаю, он скажет, что это хорошо.  Почему доверенность обязательно должна заверяться нотариусом? Здесь же на собрании подписывается каждый член товарищества в присутствии двух членов правления. А потом председатель заверяет все эти подписи и ставит печать. Что еще нужно, вашу мать!? - так аргументирует свою схему проведения собрания Дейнекин, загодя дискутируя с судьями, которым придется рассматривать иски, оспаривающие то или иное собрание. Но юристы неумолимы:

- Я думаю, что это незаконно и суд такое проведение общего собрания не признает, - оценивает идею челнинский адвокат Лариса Дорофеева

То есть провести собрание по схеме Дейнекина можно. Только в надежде на то, что никто решения собрания в суде не обжалует.

- Единственный выход для председателей - ловить садоводов на их дачах во время садово-огородного сезона и вручать им документы для голосования, - подсказывает челнинский коллега Дорофеевой Алексей Кондратьев

Однако так в этом году можно провести собрание, на котором будут приняты решения на будущий год. И потом - надо хорошо знать садоводов, чтобы понять, что очно-заочное собрание может стать бесконечным по времени действом. Пока председатель добьется кворума под решением, годы могут пройти. Все это время обществу придется жить по решениям собраний 2018 года. Взносы меняться не будут, зато расходы станут расти. Проще говоря, в делах общества может наступить бардак. Со всеми вытекающими последствиями. И никаких государственных программ для наведения порядка не хватит.

КОММЕНТАРИИ (15)
Владимир
Уверен , что этот закон принят по просьбе всех садоводов , их еще доить и доить
3
ОТВЕТИТЬ
Александр
Садоводам такая казуистика что то вроде китайской грамоты.
2
Александр
Закон № 217 принят, в частности, под Почта-банк. Именно через него предполагается заставить всех садоводов платить взносы. Это чётко прозвучало на телеканале РБК.
1
ОТВЕТИТЬ
Виктор
Уважаемые садоводы Татарстана и г.Казани! Проблемы с оплатой членских и целевых взносов не существует! Читайте статью 861 ч.1 Гражданского Кодекса РФ, запишите эту статью 861 ГК РФ в свой Устав товарищества и получайте в кассу с садоводов наличными деньгами членские и целевые взносы.Цитирую норму закона:"Расчеты с участием граждан,не связанных с осуществлением ими предпринимательской деятельности,могут производиться наличными деньгами без ограничения суммы или в безналичном порядке".
10
ОТВЕТИТЬ
Юрий.
Давно пришёл к убеждению,что все новшества носят одну цель.УВЕЛИЧЕНИЕ поборов.
14
ОТВЕТИТЬ
Сергей
Кроме прочего, если в садоводстве несколько сот членов, то по предлагаемому закону при том кворуме получится не собрание, а митинг, на котором ни одного вопроса толком решить невозможно
8
ОТВЕТИТЬ
лилия
Опять доходы потекли в банки. Все время лезут в кошельки садоводов. Мы для того и объединились, что бы было проще решать общие проблемы. Надо всем распустить СНТ и жить самостоятельно.
3
ОТВЕТИТЬ
Виктор Русаков
Граждане! Дайнекин -Устроился! Пора закрывать эту лавочку СНТ: по Уставу, члены СТН имеют право принять Решение о ликвидации СНТ и перейти в подчинения Главы администрации соответствующего муниципального совета! Незачем содержать правление СНТ, которая так или иначе становится микро-ОПГ! Итак, самоликвидация СНТ, закрытие юридического статуса СНТ в налоговой, по Решению членов СНТ: Собрание-протокол-Решение, и, принимай Глава муниципалитета под своё крыло! Индекс, адрес, название улиц, номера домов, с правом прописки! Думайте, господа! Но, из ВРАЖЕСТВА надо уходить! В.А.
5
ОТВЕТИТЬ
Алексей
Похоже, что этих слуг народа пора на компост спускать, вместе с их инициативами и борцуном кремлевской дерьмократии...
2
ОТВЕТИТЬ
Наталья
Закон противоречит и ГК РФ и Конституции. А участие в голосовании на собрании тех, кто не является членами данного товарищества - это просто чудо. Предлагаю всей стране начать голосовать при принятии решений в гос.думе.
2
ОТВЕТИТЬ
Хай
Бред полный написан. 230 тыров заложили на комиссию! А то что кассира содержать не надо что то не посчитали. А зп кассира в обществе где 4500 членов явно не 15 тыр.у тех кто давал это интервью хоть малейший опыт работы в нст есть?
4
ОТВЕТИТЬ
Садовод
Упразднить все ДНП и разогнать всех окопавшихся у кормушки и председателей и правления и все ссобщества дармоедов, Предать в муниципалитеты.
6
ОТВЕТИТЬ
Светлая
Хотите получить управляющую компанию от муниципалитета??? Так они готовы приступить к вашему снт, и штат сотрудников с юристом уже готов, к тому же более расширенный, чем в садоводстве. Как в многоквартирных домах одно содержание будет в разы дороже обходиться, чем сейчас в СНТ обходится правление, пред. и бух. УРА!!! Зато, никаких хлопот!!!, просто платите денежки, сколько без вас насчитают!? Вот это будет праздник садоводам и большая вам "благодарность"!
0
Садовод
Упразднить все ДНП и разогнать всех окопавшихся у кормушки и председателей и правления и все ссобщества и союзы садоводов - дармоедов, Передать в муниципалитеты.
1
ОТВЕТИТЬ
сын полка
отдадите все на откуп муниципалитетов-получите еще одну революцию 1917 года.. как раз сто лет прошло пора!!
0
ОТВЕТИТЬ
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
ПРЕДЛОЖИТЬ НОВОСТЬ

Если вы хотите поделиться интересным событием, воспользуйтесь данной формой

ПРЕДЛОЖИТЬ

«Мы отмечаем новый старт России как государства»

Автор фото: KazanFirst
Общество 08:12 / 12 июня
6
«Мы отмечаем новый старт России как государства»

Какое значение имеет дата 12 июня и почему праздник пока не стал народным.

История нашей страны, которая в разное время называлась по-разному - Русь, Российская империя, СССР, насчитывает более тысячи лет, а событию, которое мы отмечаем 12 июня, нет и тридцати. В этот день в 1990 году первый Cъезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете России. К тому времени многие республики Советского Союза уже вышли из состава СССР и, чтобы подчеркнуть государственность той части страны, которая образовалась в новых границах, было принято новое ее название - Российская Федерация, Россия.

Кстати, именно 12 июня страна, кроме независимости, обрела и первого президента. В этот же день в 1991 году состоялись первые в истории всенародные открытые выборы главы государства, на которых одержал победу Борис Ельцин. Именно он своим указом в 1992 году учредил новый государственный праздник - День принятия Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации. А 12 июня в телевизионном обращении к россиянам предложил переименовать праздник в День России. Однако официально это название было утверждено только с принятием нового Трудового кодекса РФ - в 2002 году. То есть получается, что праздник День России совсем молодой - ему всего 17 лет.

KazanFirst расспросил политиков и общественников о том, какое значение имеет этот праздник для современной России.  

Марат Бариев, депутат Госдумы РФ, член комитета по физической культуре, спорту и делам молодежи: 

- В 1991 году 12 июня состоялись первые выборы президента Российской Федерации. Для страны эта дата имеет очень большое историческое значение. Это точка отсчета строительства новой России. Это день рождения сегодняшней России, вернее - ее возрождения. К сожалению, в сознании многих россиян это еще не такой популярный и любимый праздник. 

Я читал, что половина населения страны даже не знает, как он называется, не говоря уж о том, чему он посвящен. Но это не вина людей. Я думаю, что если Россия будет развиваться, в том числе в направлении улучшения качества жизни населения, то все больше людей будет гордиться своей страной и тем, как они живут в этой стране. Тогда народ будет более чутко относиться к Дню России и с гордостью его праздновать. Надеюсь, что такие времена наступят очень скоро. 

Игорь Бикеев, сопредседатель Татарстанского регионального штаба ОНФ, первый проректор Казанского инновационного университета:

- День России - молодой, но уже прижившийся в нашей стране праздник. Фактически Декларация о государственном суверенитете Российской Федерации стала свидетельством того, что наше государство - Россия - меняется. Документ торжественно провозгласил государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявил о решимости создания демократического правового государства в составе обновленного Союза ССР. Напомню, что под суверенитетом обычно понимают независимость государства во внешних и верховенство во внутренних делах. Декларация была принята на фоне глубокого социально-экономического и политического кризиса, охватившего всю страну: потеря авторитета многими органами власти Союза ССР, развал управляемости, тотальный дефицит товаров народного потребления, острые межнациональные и идеологические конфликты. Очень жаль, что заявленное в документе сохранение Союза не произошло. 

В то же время декларация послужила основой современного российского государства, принципов его конституционного строя и системой органов власти. Кроме того, в ней фактически было установлено, что у России есть свои интересы, которые она будет четко отстаивать при уважении других стран и народов. Что и происходит сегодня у нас на глазах.

Поэтому День России, на мой взгляд, носит характер празднования нашей современной государственности, самостоятельности. По традиции в этот день вручаются государственные награды Российской Федерации, проходят разнообразные торжественные мероприятия. День России - это патриотический праздник, в который можно особо заявить о нашей гордости за страну и любви к ней. А для этого у нас, граждан Российской Федерации, есть все основания.

Андрей Большаков, завкафедрой конфликтологии КФУ, доктор политических наук: 

- Полностью сегодняшний праздник называется Днем принятия Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации. Естественно, это тяжело произнести, поэтому многие в обиходе называют этот праздник просто «двенадцатое число» и воспринимают его как очередной выходной. Я думаю, что правильно поступили, что этот праздник россиянам оставили, в отличие от Дня Конституции РФ. Если мы живем в государстве, которое называется Российская Федерация, то мы, конечно, должны отмечать день образования этого государства. Вот французы отмечают день образования Французской Республики - День взятия Бастилии уже не одну сотню лет. Хотя все знают, насколько Великая французская революция - кровавое и неоднозначное событие. У нас 12 июня 1990 года события были тоже неоднозначные, хоть и не такие кровавые. Многие считают, что принятием этой Декларации была впервые торпедирована идея Советского Союза. Вслед за этим событием декларировали свой суверенитет и все союзные республики, тем самым было подорвано единое государство - СССР. Но было образовано новое - Российская Федерация. У него, наверное, были свои недостатки - мы долго жили в государстве, которое нельзя было назвать сильным. Но в последние лет 10 мы заметили, и это видно по результатам соцопросов, что Россия стала более сильным государством. По-моему, россиян это должно радовать, потому что сильное государство - это в целом сильная страна. Понятно, что у нас еще много нерешенных проблем, есть недостатки, безусловно. Но беспроблемных стран не бывает. 

Что касается сегодняшней оценки событий 12 июня 1990-1991 годов, то теперь можно совершенно по-разному их интерпретировать. Если какие-то историки будут говорить, что именно они привели к падению великого Советского Союза, то они будут правы, наверное. И сегодня нам необходимо жить в тех границах в тех территориях, которые мы имеем. Российская Федерация по-прежнему великая и большая страна, включающая 85 субъектов, которые очень отличаются друг от друга. 

Но все же День России - это скорее политический праздник, чем народный. Чтобы он стал популярным, его все должны пережить и прочувствовать. Я думаю, что должно пройти еще несколько десятилетий, чтобы это произошло. И данные социологических исследований показывают, что и этот праздник постепенно набирает сторонников из молодежной среды, потому что они родились, когда 12 июня уже отмечали как День России. И хотя до популярности Нового года или 9 Мая эму еще очень долго расти, День России надо отмечать, надо вспоминать, что мы живем в одной из самых сильных и замечательных стран, которая только существует на планете, и что надо эту страну развивать, делать лучше, а в случае возникновения угроз защищать. 

Марат Галеев, депутат Госсовета РТ, председатель комитета по экономике, инвестициям и предпринимательству: 

- В тот исторический период, когда был основан праздничный день, который мы сейчас называем День России, он обществом был воспринят единодушно. Более того, 12 июня даже не воспринималась многими как дата радостного события, потому что это тот день, когда был вынут основной кирпич из, казалось бы, прочного и устойчивого знания - СССР, тем самым было положено начало его разрушения. Причем это произошло через очень короткое время после референдума, на котором большинство россиян высказались за сохранение Советского Союза. И те, кто голосовал «за», с самого начала восприняли провозглашение Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации как нежелаемое событие и не могли это приветствовать. 

Но история не имеет сослагательного наклонения - все это уже произошло 12 июня 1990 года. Поэтому, может быть, через энное количество лет День России и станет всенародным праздником. Но коль скоро это государственный праздник и даже объявлен выходным днем, он имеет полное право на существование. Мы отмечаем сегодня новый старт России как государства, новый его формат. Прошло 29 лет, за это время выросло целое поколение, которое если и знает по учебникам истории, что случилось в этот день, но не прочувствовало это, не пережило. У них нет ностальгии по старому. Возможно, у нового поколение День России будет вызывать энтузиазм и гордость за страну. Но для этого нужно время.  

Андрей Тузиков, завкафедрой государственного, муниципального управления и социологии КНИТУ (КХТИ), доктор социологических наук, профессор: 

- Любое государство, любое общество имеют какие-то праздники, которые символизируют государственность. У американцев 4 июля считается общенациональным праздником, во Франции - 14 июля. Да. 12 июня в России произошло довольно двусмысленное событие - приняли так называемую Декларацию о государственном суверенитете Российской Федерации. Ее еще называют декларацией о независимости. Понятно, возникает вопрос. От кого? 

Владимиро-Суздальское княжество, Киевская Русь, Советский Союз, Российская империя - это просто разные формы существования российской государственности. И нынешняя Российская Федерация - это российское государство в XXI веке. Есть у него плюсы и минусы, как и везде. И в качестве даты государственного праздника, который должен быть в любой стране, было выбрано 12 июня. Удачная дата или не удачная - можно спорить. Она несет в себе определенную травму - развал исторической России, границы которой не совпадали с границами СССР. Естественно, что для многих, кто жил в Советском Союзе, эта дата печальная. Кроме того, это очень молодой праздник, в отличие от, например, Дня взятия Бастилии во Франции. Не думаю, что там, спустя три десятка лет после тех кровавых событий, широко их отмечали. Любая дата обретает свое значение, свою мифологию, символическую значимость, только уходя в историю. А как скоро это произойдет в нашем случае, зависит от того, как будет развиваться проект российской государственности в формате Российской Федерации. Если он состоится как успешный проект, то спустя 100 лет День России все будут праздновать пышно и ярко. А если снова произойдет какое-то переформатирование, например, в варианте СССР 2.0 или еще как-то, наверное, возникнет другая дата.

Но, еще раз хочу подчеркнуть, любое государство имеет праздник, связанный с какими-то символическими датами, которые положили начало этом государству. Тем более длинное его название, которое напоминает об неоднозначном событии, переименовали. И сегодня мы отмечаем День России, а не День суверенитета. 

КОММЕНТАРИИ (7)
Андрей Адо
Это тот день когда мы потеряли свои территории, но с помощью англо-саксов из этого действие сделали значимое событие.Это не праздник.
0
ОТВЕТИТЬ
Знаток
Правильно товарищи говорят. Сложная ситуация с этой датой
0
ОТВЕТИТЬ
Геныч
Нормальный праздник, чо все обсуждают то. у каждой страны есть такой, мы тоже празднуем
0
ОТВЕТИТЬ
Старик
Какое бы название ни было, пусть хоть СССРом снова назовут, это моя земля, моя страна. С праздником!
0
ОТВЕТИТЬ
Елена
Дата историческая? да. значение для государства имеет? да. почему бы не отметить это?
0
ОТВЕТИТЬ
Митя
нормальный праздник. плюс выходной. чо не радоваться то
0
ОТВЕТИТЬ
Историк
Можно долго рассуждать, что и как могло бы быть. История не терпит сослагательного наклонения. Есть данность, и если эта данность праздник - ничего плохого в этом не вижу
0
ОТВЕТИТЬ
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
ПРЕДЛОЖИТЬ НОВОСТЬ

Если вы хотите поделиться интересным событием, воспользуйтесь данной формой

ПРЕДЛОЖИТЬ
видео
наверх