Если МСЗ под Казанью не построят, то Челны затопят

Общество 07:54 / 13 июня 2018
4
Если МСЗ под Казанью не построят, то Челны затопят

Висящий вопрос об отметке Нижнекамского водохранилища не дает автограду развиваться.

На днях в России произошло два разных события. В Москве президент страны Владимир Путин провел «Прямую линию» с населением страны, во время которой, в частности, поднимался вопрос строительства мусоросжигательных заводов, в том числе под Казанью. Планируется, что он будет вырабатывать 55 МВт электроэнергии в год. А в Набережных Челнах проектировщик Ильдус Камалов сообщил KazanFirst, что он прекращает свою тридцатилетнюю борьбу за инженерную защиту берегов Набережных Челнов от воздействия вод Камы и других рек. Эти два, казалось бы, совершенно разных и далеко неравнозначных события на самом деле тесно связаны между собой.

Речь идет о будущем Набережных Челнов. В автограде никто так, как Камалов, не выступает против подъема уровня Нижнекамского водохранилища до его проектной 68-й отметки. И если МСЗ под Казанью не будет построен, то в Челнах после подъема водохранилища может быть затоплено колоссальное количество сельхозземель, лесов, бесценных памятников археологии, уникальные природные ресурсы и десятки тысяч строений. 

Сейчас мы попытаемся объяснить, какая связь между названными событиями и почему в Челнах может произойти второй за пятидесятилетнюю новейшую историю этого города потоп.

Чего хочет Камалов

Ильдус Камалов приехал в Набережные Челны из Чебоксар в 1986 году с заданием организовать в автограде филиал института «Казгражданпроект». 

У Камалова две специальности: проектировщик и гидроморфолог. Последнюю по-другому можно назвать «планетолог». Планетологи изучают процессы возникновения земных рельефов и поведение подземных вод. В Чебоксарах Камалов был среди тех, кто осуществлял инженерную защиту этого города от вод, по сути, таких же рек, как в Челнах. Поэтому он сразу увидел поразительную разницу между берегами Чебоксар и Набережных Челнов. 

В Чебоксарах берега благоустроенные, с красивыми набережными и фонтанами с подсветкой по вечерам на реках. А челнинские запущенные, загаженные и местами заболоченные. Кроме того, есть места, где происходит постоянный подмыв и обрушение почвы. И это там, где расположены заповедные леса Национального парка «Нижняя Кама».

- В Челнах в 1986 году в первый же день я прошел вдоль берега от плотины до рощи (15 километров) и был сильно удивлен. И у меня появилось желание убедить руководство города в том, что нужно заниматься проблемами защиты берегов. Мэр Алтынбаев со мной согласился, мы написали письмо министру энергетики и электрификации СССР с просьбой выделить средства, - вспоминает Ильдус Камалов.

На протяжении последующих тридцати лет он еще не раз обращался как к руководителям города, так и к руководителям республики. Все обращения заканчивались одинаково: на словах мэры, специалисты в министерствах идею инженерной защиты поддерживали, на деле не происходило ничего. Главная причина, по которой дело тонуло в словах, - это дамокловым мечом висящий над Челнами вопрос: надо или нет поднимать уровень водохранилища до проектной отметки? Года три назад Ильдус Хабибович побывал на приеме у президента Татарстана Рустама Минниханова. Камалов приехал к президенту как депутат Горсовета, чтобы обстоятельно обсудить проблему точечной застройки и передать документы в антикоррупционный комитет. Обсудили, передал. И вдруг Минниханов спросил:

- А вот как по-вашему: надо или нет поднимать уровень Нижнекамского водохранилища? Мне говорят, что надо.

- А кто говорит? - спросил Камалов.

- Все, - коротко сказал президент.

- Ну тогда сделайте экспертизу последствий этого подъема и увидите, что он уже просто невозможен, - сказал на это Ильдус Хабибович.

Камалов собственными силами провел огромную работу, изучая аргументы за и против повышения уровня водохранилища и оценивая последствия очередного затопления. В итоге пришел к убийственным для сторонников проектного подъема выводам. О чем и сообщил президенту Минниханову во время встречи. 

- Когда я подсчитал, во сколько на самом деле обойдется подъем, у меня самого рот от удивления раскрылся. На сам подъем, на перенос жилых домов, на ликвидацию других последствий из бюджета потребуется больше триллиона рублей! Ни в каком бюджете России таких денег нет. С помощью повышения воды Нижнекамская ГЭС увеличит свою производительность всего на 25 МВт. Такое количество электроэнергии можно получить на паре автономных электростанций, которые помещаются в гараже, - говорит Камалов. Он объясняет, что прекратил бороться за концепцию инженерной защиты Набережных Челнов потому, что в следующем году истекает срок действия федеральной программы, благодаря которой на эту защиту из бюджета России можно было получить 9-10 миллиардов рублей. А вокруг проектного повышения водохранилища происходит непонятно что. И в планах правительства России, и в планах правительства Татарстана на 2017 год значилось обсуждение вопроса о подъеме уровня Нижнекамского водохранилища. 2017 год прошел - вопрос остался. 

Возможно, потому, что ни компания «Татэнерго», ни правительство еще не нашли ответа на вопрос, как быть с дефицитом электроэнергии в Татарстане. В ответ на наш запрос о том, остается ли «Татэнерго» сторонником повышения, пресс-секретарь компании Елена Самохина сообщила, что никаких комментариев не будет.

Что нужно «Татэнерго»   

Татарстану существенно не хватает собственной электроэнергии. По данным Регионального диспетчерского управления энергосистемы страны, в прошлом году республика потребила 28 991,4 миллиона кВт/ч, из них 7345,1 миллиона были получены перетоком из других регионов. То есть каждый четвертый киловатт у нас «импортный». Это не здорово ни для экономики, ни для населения. И энергетики тоже уже больше 30 лет ищут способы нарастить собственное производство.

В конце 80-х было запланировано строительство Татарской АЭС в Камских Полянах. Но в 1987 году взорвался реактор на АЭС в Чернобыле. Это вздыбило общественность на протесты против ТатАЭС. Строительство отменили. Энергетики вспомнили про проектный уровень Нижнекамского водохранилища. В 2012 году на одном из совещаний в исполкоме города бывший тогда начальником Прикамского территориального отдела Минэкологии Айрат Насыбуллин объявил:

- Через два года подъем водохранилища начинаем!

Так Насыбуллин дал понять, что планы поднять воду обсуждаются серьезно, но на деле никто за их реализацию не взялся. Все понимают, что реальные работы по осуществлению этих планов взбудоражат общественность не только в Татарстане. От затопления больше нас пострадают соседи: Башкортостан и Удмуртия.

Наконец, вот сейчас Владимир Путин рассказал о целях строительства МСЗ в Подмосковье и под Казанью. Татарстанский МСЗ за год будет сжигать 550 тысяч тонн мусора и производить 55 МВт электроэнергии. Пуск завода намечен на 2022 год. Что будет, если его не возвести? А вот тогда татарстанские энергетики почти наверняка опять заговорят о Нижнекамском водохранилище и о том, что «шестеренки на Нижнекамской ГЭС трутся вхолостую». 

Что невозможно в Челнах сейчас      

Два года назад, благодаря президенту Татарстана, Ильдус Камалов получил на разработку концепции инженерной защиты Челнов 5 миллионов рублей. Разрабатывая эту концепцию, он обнаружил, что мероприятия по защите дадут Челнам дополнительно 2 300 гектаров земли. Это 20 квадратных километров, или территория небольшого города. Для Набережных Челнов это неслыханный подарок: здесь специалисты говорят уже не о дефиците, а об отсутствии земельных участков под дальнейшее строительство жилых домов и прочих объектов. А мэр города Наиль Магдеев откровенно заговорил о том, что владельцам Завода ячеистых бетонов надо убрать этот завод из географического центра города, потому что он занимает территорию, больше пригодную под жилье, чем под производство. Это только начало «войны» за землю. Но инженерная защита берегов невозможна, пока неясно, что будет с проектным подъемом водохранилища. И это само по себе уже мешает развиваться городу.

Тут стоит вспомнить еще одну интересную историю. В январе 2014 года директор Набережночелнинского предприятия теплосетей (снабжало теплом Комсомольский район города) Сагит Валиуллин публично предложил с помощью европейских технологий реконструировать ПТС так, чтобы топливом для него был не газ, а мусор. Поскольку в себестоимости тепла цена газа составляет примерно 70 процентов, а мусор практически даровый, это сулило снижение тарифов на тепло и вывоз ТБО в квартплате населения. Почему-то идею Валиуллина в «Татэнерго» обсуждать не стали. 

А когда автор этих строк на встрече тогдашнего мэра Василя Шайхразиева с журналистами напомнил об идее Валиуллина, с градоначальником почему-то случилась истерика. Шайхразиев пригрозил Валиуллину увольнением «пинком под зад». Но сейчас поневоле возникает вопрос: так ли уж неправ был Валиуллин? Может, стоит задуматься о реконструкции Набережночелнинского ПТС? Ведь если там установить еще и пару турбин, то будет как дешевое тепло, так и дополнительная электроэнергия. А главное, в Челнах едва ли кто-то будет возражать против такой реконструкции. И водохранилище можно будет оставить в покое.

В ЭТОМ СЮЖЕТЕ
КОММЕНТАРИИ (29)
Александр
Строительство МСЗ в Татарстане уже всем очевидно, что нужно. Вот и дополнительный аргумент появился.
-8
ОТВЕТИТЬ
Рустик
Мафия Татэнерго не допустят строительства МСЗ в Татарстане, поскольку это затрагивает их финансовые интересы. Точно так же, как выгнали шведов из Челнов с их проектом МСЗ. Им выгоднее продавать и сжигать газ, а не мусор. Кстати, Нижнекамская ГЭС работает только на 40% мощности и более половины генераторов просто крутятся вхолостую, а электричество уходит в соседние регионы. Работал там, знаю что говорю. Экология же их абсолютно не волнует.
13
ОТВЕТИТЬ
Казанская
Сфобоикованный аргумент
-5
Михаил
Я все думал, а кто же стоит за всеми этими забастовками против МСЗ? Уж больно активное сопротивление и очень подготовлены ораторы, теперь понятно откуда ветер дует- Татэнерго сопротивляется, хорошо народ накачали псевдоинформацией про вред МСЗ
-10
Казанская
СФА
0
ОТВЕТИТЬ
Казанская
С третьего раза))) "Сфабрикованный аргумент"
-2
ОТВЕТИТЬ
Знающий
Интересно: то есть автор предлагает не только в Казани сжигать мусор, но и в Челнах этим заняться?
8
ОТВЕТИТЬ
Никита
Это не автор предлагает, а бывший директор ПТС Челнов. Кстати, идея интересная. Если конечно будет соблюдена экология. Но Европа отапливается на мусоре и еще не задохнулась. А отопление в городе будет явно дешевле.
-4
Артём
А автор знает, что эта электроэнергия с МСЗ будет стоить дороже, чем аналогичная с ГЭС? С ума сошли с такими аргументами что ли
19
ОТВЕТИТЬ
Аскар
А вы в курсе, что эту энергию будут закупать предприятия типа КОС, и другие промышленки, и никакого отношения к нашей это не имеет?
-6
Руслан
Кос от тэц запитан, не болтайте чушь.
3
Пётр
зеленый тариф - эта формулировка что либо говорит Сергею?
2
ОТВЕТИТЬ
Алекс
по зеленому тарифу электричество будут покупать не обычные жители, а предприятия. тот же кос.
1
Сергей
Вам в голову не приходило,что мы просто жители того места,где собираются строить мсж ????
16
ОТВЕТИТЬ
Житель
Пишите,что под Казнью МСЗ,а сами прямо с жилыми домами хотите строить,тем более все близ лежащие города,районы будут свозить мусор сюда, естественно на этом будут деньги заработывать.Что будет с нами ,чем будем дышать?Скажите фильтры?Ну только при сдаче объекта,а там всё, трава не расти,смертность и.т.д Стройте в 50-70-100 км от населённого пункта. Скупой платит дважды.Подумайте о наших детях, внуках.Мы не будем предовать Родину,не уедим.А вы да, своих отправите за границу, где чище.
24
ОТВЕТИТЬ
Елена
Снова танец, только из за печки! Да не нужен этот завод МСЗ. Никто не хочет болеть онкологией) и за детей наших и внуков кто подумает, кроме нас? Нельзя этот МСЗ допускать, в Европе мусор перерабатывают, а не сжигают.Почему не построить мусороперерабатывающий? Раз деньги выделяют???
23
ОТВЕТИТЬ
Сашка
У кого не спрошу про "откуда у вас данные по онкологии" - никто почему-то не отвечает. Тогда спрошу по-другому, почему вся Европа до сих пор не померла от рака, как от чумы в свое время, если это настолько дикое производство?
-10
Ася
Пусть уровень воды поднимают,чтобы вхолостую турбины не крутились.А затопит и смоет дома и дачи наших хитрожопых баев,которые проход к рекам загородили.Купаться летом людям негде.
19
ОТВЕТИТЬ
Никита
Вы ошибаетесь. Затопит и смоет много домов простых жителей, сотни (чтобы не сказать тысячи) гектаров пашни и лесов, бесценные археологические памятники и многое другое. И это только в Татарстане. Не забудьте про Башкортостан и Удмуртию.
0
Рустем
Вспоминаются слова, что аэс в татарстане быть.
5
ОТВЕТИТЬ
I
Мусор нужно глубоко перерабатывать И только часть сжигаь как это делается у "них" да же при этих условиях воздух загрязняетьсяЕсли посмотреть карту чистого воздуха то в Японии он один из грязнейших особенно в местах сжигания мусороа это открытая информация .Пусть строят в районе Бор Матюшина .Я не против .Сами будут лично контролировать)
17
ОТВЕТИТЬ
Мила
Правильно пусть в Боровых строят раз такой экологически чистый, а то соц.ипотечников заселили и травят теперь!!! Обидно за людей, одна Метшину прямо в лицо кричала, что столько лет в очереди стояли на жилье, теперь ещё в очереди в детский сад стоять и вы нас ещё отравить хотите, а он ей куда нам мусор девать, свалки переполнены! Я если что чуть дальше живу, не в Осиново, но понимаю, что все мы пострадаем! Диоксины без запаха!Ветер всегда почти со стороны мсз будет в сторону Казани, посмотрите Розу ветров.
16
ОТВЕТИТЬ
Показать ещё
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
ПРЕДЛОЖИТЬ НОВОСТЬ

Если вы хотите поделиться интересным событием, воспользуйтесь данной формой

ПРЕДЛОЖИТЬ

«Мы отмечаем новый старт России как государства»

Автор фото: KazanFirst
Общество 08:12 / 12 июня
6
«Мы отмечаем новый старт России как государства»

Какое значение имеет дата 12 июня и почему праздник пока не стал народным.

История нашей страны, которая в разное время называлась по-разному - Русь, Российская империя, СССР, насчитывает более тысячи лет, а событию, которое мы отмечаем 12 июня, нет и тридцати. В этот день в 1990 году первый Cъезд народных депутатов РСФСР принял Декларацию о государственном суверенитете России. К тому времени многие республики Советского Союза уже вышли из состава СССР и, чтобы подчеркнуть государственность той части страны, которая образовалась в новых границах, было принято новое ее название - Российская Федерация, Россия.

Кстати, именно 12 июня страна, кроме независимости, обрела и первого президента. В этот же день в 1991 году состоялись первые в истории всенародные открытые выборы главы государства, на которых одержал победу Борис Ельцин. Именно он своим указом в 1992 году учредил новый государственный праздник - День принятия Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации. А 12 июня в телевизионном обращении к россиянам предложил переименовать праздник в День России. Однако официально это название было утверждено только с принятием нового Трудового кодекса РФ - в 2002 году. То есть получается, что праздник День России совсем молодой - ему всего 17 лет.

KazanFirst расспросил политиков и общественников о том, какое значение имеет этот праздник для современной России.  

Марат Бариев, депутат Госдумы РФ, член комитета по физической культуре, спорту и делам молодежи: 

- В 1991 году 12 июня состоялись первые выборы президента Российской Федерации. Для страны эта дата имеет очень большое историческое значение. Это точка отсчета строительства новой России. Это день рождения сегодняшней России, вернее - ее возрождения. К сожалению, в сознании многих россиян это еще не такой популярный и любимый праздник. 

Я читал, что половина населения страны даже не знает, как он называется, не говоря уж о том, чему он посвящен. Но это не вина людей. Я думаю, что если Россия будет развиваться, в том числе в направлении улучшения качества жизни населения, то все больше людей будет гордиться своей страной и тем, как они живут в этой стране. Тогда народ будет более чутко относиться к Дню России и с гордостью его праздновать. Надеюсь, что такие времена наступят очень скоро. 

Игорь Бикеев, сопредседатель Татарстанского регионального штаба ОНФ, первый проректор Казанского инновационного университета:

- День России - молодой, но уже прижившийся в нашей стране праздник. Фактически Декларация о государственном суверенитете Российской Федерации стала свидетельством того, что наше государство - Россия - меняется. Документ торжественно провозгласил государственный суверенитет Российской Советской Федеративной Социалистической Республики на всей ее территории и заявил о решимости создания демократического правового государства в составе обновленного Союза ССР. Напомню, что под суверенитетом обычно понимают независимость государства во внешних и верховенство во внутренних делах. Декларация была принята на фоне глубокого социально-экономического и политического кризиса, охватившего всю страну: потеря авторитета многими органами власти Союза ССР, развал управляемости, тотальный дефицит товаров народного потребления, острые межнациональные и идеологические конфликты. Очень жаль, что заявленное в документе сохранение Союза не произошло. 

В то же время декларация послужила основой современного российского государства, принципов его конституционного строя и системой органов власти. Кроме того, в ней фактически было установлено, что у России есть свои интересы, которые она будет четко отстаивать при уважении других стран и народов. Что и происходит сегодня у нас на глазах.

Поэтому День России, на мой взгляд, носит характер празднования нашей современной государственности, самостоятельности. По традиции в этот день вручаются государственные награды Российской Федерации, проходят разнообразные торжественные мероприятия. День России - это патриотический праздник, в который можно особо заявить о нашей гордости за страну и любви к ней. А для этого у нас, граждан Российской Федерации, есть все основания.

Андрей Большаков, завкафедрой конфликтологии КФУ, доктор политических наук: 

- Полностью сегодняшний праздник называется Днем принятия Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации. Естественно, это тяжело произнести, поэтому многие в обиходе называют этот праздник просто «двенадцатое число» и воспринимают его как очередной выходной. Я думаю, что правильно поступили, что этот праздник россиянам оставили, в отличие от Дня Конституции РФ. Если мы живем в государстве, которое называется Российская Федерация, то мы, конечно, должны отмечать день образования этого государства. Вот французы отмечают день образования Французской Республики - День взятия Бастилии уже не одну сотню лет. Хотя все знают, насколько Великая французская революция - кровавое и неоднозначное событие. У нас 12 июня 1990 года события были тоже неоднозначные, хоть и не такие кровавые. Многие считают, что принятием этой Декларации была впервые торпедирована идея Советского Союза. Вслед за этим событием декларировали свой суверенитет и все союзные республики, тем самым было подорвано единое государство - СССР. Но было образовано новое - Российская Федерация. У него, наверное, были свои недостатки - мы долго жили в государстве, которое нельзя было назвать сильным. Но в последние лет 10 мы заметили, и это видно по результатам соцопросов, что Россия стала более сильным государством. По-моему, россиян это должно радовать, потому что сильное государство - это в целом сильная страна. Понятно, что у нас еще много нерешенных проблем, есть недостатки, безусловно. Но беспроблемных стран не бывает. 

Что касается сегодняшней оценки событий 12 июня 1990-1991 годов, то теперь можно совершенно по-разному их интерпретировать. Если какие-то историки будут говорить, что именно они привели к падению великого Советского Союза, то они будут правы, наверное. И сегодня нам необходимо жить в тех границах в тех территориях, которые мы имеем. Российская Федерация по-прежнему великая и большая страна, включающая 85 субъектов, которые очень отличаются друг от друга. 

Но все же День России - это скорее политический праздник, чем народный. Чтобы он стал популярным, его все должны пережить и прочувствовать. Я думаю, что должно пройти еще несколько десятилетий, чтобы это произошло. И данные социологических исследований показывают, что и этот праздник постепенно набирает сторонников из молодежной среды, потому что они родились, когда 12 июня уже отмечали как День России. И хотя до популярности Нового года или 9 Мая эму еще очень долго расти, День России надо отмечать, надо вспоминать, что мы живем в одной из самых сильных и замечательных стран, которая только существует на планете, и что надо эту страну развивать, делать лучше, а в случае возникновения угроз защищать. 

Марат Галеев, депутат Госсовета РТ, председатель комитета по экономике, инвестициям и предпринимательству: 

- В тот исторический период, когда был основан праздничный день, который мы сейчас называем День России, он обществом был воспринят единодушно. Более того, 12 июня даже не воспринималась многими как дата радостного события, потому что это тот день, когда был вынут основной кирпич из, казалось бы, прочного и устойчивого знания - СССР, тем самым было положено начало его разрушения. Причем это произошло через очень короткое время после референдума, на котором большинство россиян высказались за сохранение Советского Союза. И те, кто голосовал «за», с самого начала восприняли провозглашение Декларации о государственном суверенитете Российской Федерации как нежелаемое событие и не могли это приветствовать. 

Но история не имеет сослагательного наклонения - все это уже произошло 12 июня 1990 года. Поэтому, может быть, через энное количество лет День России и станет всенародным праздником. Но коль скоро это государственный праздник и даже объявлен выходным днем, он имеет полное право на существование. Мы отмечаем сегодня новый старт России как государства, новый его формат. Прошло 29 лет, за это время выросло целое поколение, которое если и знает по учебникам истории, что случилось в этот день, но не прочувствовало это, не пережило. У них нет ностальгии по старому. Возможно, у нового поколение День России будет вызывать энтузиазм и гордость за страну. Но для этого нужно время.  

Андрей Тузиков, завкафедрой государственного, муниципального управления и социологии КНИТУ (КХТИ), доктор социологических наук, профессор: 

- Любое государство, любое общество имеют какие-то праздники, которые символизируют государственность. У американцев 4 июля считается общенациональным праздником, во Франции - 14 июля. Да. 12 июня в России произошло довольно двусмысленное событие - приняли так называемую Декларацию о государственном суверенитете Российской Федерации. Ее еще называют декларацией о независимости. Понятно, возникает вопрос. От кого? 

Владимиро-Суздальское княжество, Киевская Русь, Советский Союз, Российская империя - это просто разные формы существования российской государственности. И нынешняя Российская Федерация - это российское государство в XXI веке. Есть у него плюсы и минусы, как и везде. И в качестве даты государственного праздника, который должен быть в любой стране, было выбрано 12 июня. Удачная дата или не удачная - можно спорить. Она несет в себе определенную травму - развал исторической России, границы которой не совпадали с границами СССР. Естественно, что для многих, кто жил в Советском Союзе, эта дата печальная. Кроме того, это очень молодой праздник, в отличие от, например, Дня взятия Бастилии во Франции. Не думаю, что там, спустя три десятка лет после тех кровавых событий, широко их отмечали. Любая дата обретает свое значение, свою мифологию, символическую значимость, только уходя в историю. А как скоро это произойдет в нашем случае, зависит от того, как будет развиваться проект российской государственности в формате Российской Федерации. Если он состоится как успешный проект, то спустя 100 лет День России все будут праздновать пышно и ярко. А если снова произойдет какое-то переформатирование, например, в варианте СССР 2.0 или еще как-то, наверное, возникнет другая дата.

Но, еще раз хочу подчеркнуть, любое государство имеет праздник, связанный с какими-то символическими датами, которые положили начало этом государству. Тем более длинное его название, которое напоминает об неоднозначном событии, переименовали. И сегодня мы отмечаем День России, а не День суверенитета. 

КОММЕНТАРИИ (7)
Андрей Адо
Это тот день когда мы потеряли свои территории, но с помощью англо-саксов из этого действие сделали значимое событие.Это не праздник.
5
ОТВЕТИТЬ
Знаток
Правильно товарищи говорят. Сложная ситуация с этой датой
4
ОТВЕТИТЬ
Геныч
Нормальный праздник, чо все обсуждают то. у каждой страны есть такой, мы тоже празднуем
3
ОТВЕТИТЬ
Старик
Какое бы название ни было, пусть хоть СССРом снова назовут, это моя земля, моя страна. С праздником!
3
ОТВЕТИТЬ
Елена
Дата историческая? да. значение для государства имеет? да. почему бы не отметить это?
2
ОТВЕТИТЬ
Митя
нормальный праздник. плюс выходной. чо не радоваться то
3
ОТВЕТИТЬ
Историк
Можно долго рассуждать, что и как могло бы быть. История не терпит сослагательного наклонения. Есть данность, и если эта данность праздник - ничего плохого в этом не вижу
3
ОТВЕТИТЬ
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
ПРЕДЛОЖИТЬ НОВОСТЬ

Если вы хотите поделиться интересным событием, воспользуйтесь данной формой

ПРЕДЛОЖИТЬ
видео
наверх