Что такое экстремистский пантюркизм и есть ли он в Татарстане

В интервью KazanFirst специалист Центра исламоведческих исследований Академии наук РТ Валерий Горшунов рассказывает, какие течения пантюркизма сегодня можно отнести к экстремистской идеологии. По его словам, надо отличать крайний пантюркизм, призывающий к развалу России, созданию конфедерации тюркских народов во главе с Турцией и Азербайджаном, от тюркизма, который является конструктивным течением, направленным на развитие общих культурных ценностей, традиций, языка и так далее
Общество 07:20 / 9 июня

В интервью KazanFirst специалист Центра исламоведческих исследований Академии наук РТ Валерий Горшунов рассказывает, какие течения пантюркизма сегодня можно отнести к экстремистской идеологии. По его словам, надо отличать крайний пантюркизм, призывающий к развалу России, созданию конфедерации тюркских народов во главе с Турцией и Азербайджаном, от тюркизма, который является конструктивным течением, направленным на развитие общих культурных ценностей, традиций, языка и так далее.


Беседовал — Ильнур Ярхамов

— Чем опасны пантюркистские взгляды сегодня? Всё-таки большой пласт татарской культуры привязан к этому общественному течению. В своё время выразителями пантюркистских взглядов были Гаяз Исхаки и Садри Максуди. 

— Да. Пантюркизм — широко существующее явление. В то же время оно достаточно неоднозначно. У понятия «пантюркизм», говоря образно, берега широкие на самом деле. Сейчас в социальных сетях, в интернете превалирует такая специфика вопроса: пантюркизм — это призыв к развалу Российской Федерации и создание государственной объединенной конфедерации под названием «Туран» или призывы к межнациональной розни — нежелание жить в одном государстве с народами, имеющими иное происхождение. Это следует назвать «крайним пантюркизмом».

Но есть ещё понятие, несущее иную смысловую нагрузку, — тюркизм. Это течение общественной мысли не подразумевает создание каких-либо пантюркистских конфедераций, политического главенства Турции. Это естественное развитие своей культуры, своего национального языка, одежды и защита нации в тех государственных образованиях, в которых они проживают.

В социальной сети «ВКонтакте» есть комьюнити ЕТН («Единый тюркский народ», более 22 000 подписчиков). Это тюркская группа, публикует новости тюркского мира. Не используют термин «пантюркизм». То есть у них «тюркизм» есть, а «пантюркизма» нет. Есть по названию почти такая же группа «Лига тюркских народов» — ЛТН, около 4 000 подписчиков, они откололись от ЕТН и регулярно выкладывают контент, направленный на разжигание межнациональной розни.

Я сам осторожно отношусь к термину «пантюркизм» и считаю, что есть явление, называемое «крайний пантюркизм». В продолжение темы скажу, что, например, есть нейтральная, на первый взгляд, группа «Есть же, я тюрк». В ней я встретил 2 мая материал, где сделали свастику из георгиевской ленточки. Экстремизм в чистом виде.

Сейчас есть деструктивные технологии, особенно через соцсети и интернет, которые призваны ликвидировать внутреннее стабильное положение в России. Они не направлены на развитие какого-либо народа, на их просвещение или консолидацию. Они прямо направлены на разжигание межнациональной вражды.

Есть же ещё пантюркистские фашистские группы — это тюрки национал-социалисты. Вот как с ними бороться? Это сообщество ведет туркмен, который переехал в Турцию, откуда и вещает. В его сообществе много казахов, самих татар пока мало. Но его группа в начале формирования. У него используются запрещенные символы, например, свастика наложена на казахский «шынгырак» (символ юрты).

Понятие «крайний пантюркизм» можно в принципе заменить «тюркскими деструктивными группами». Но лучше всё же использовать пантюркизм. Его основная черта — призыв к развалу Российской Федерации и создание Туранского государства.

— Резюмируя ваши слова, крайний пантюркизм — это призыв к развалу Российской Федерации?

— Не обязательно к развалу. Есть, например, призывы к межнациональной розни. Так, 3 мая справляется «День межтюркской солидарности». В Турции был такой деятель Нихаль Атсыз. Он в открытую говорил, что иранцам, армянам, славянам место на свалке истории. У него во взглядах есть созвучие с нацистскими идеями национального и расового неравноправия. Если почитать его тексты, то такое ощущение, что полностью с немецких фашистов списано.

И само турецкое правительство его же и посадило. И день, когда его посадили в тюрьму, то есть 3 мая, справляется как День тюркской солидарности. Причем праздник идет из Турции с деструктивным посылом. Его у нас в Казани татарские национал-сепаратисты любят справлять. Они собираются у памятника Садри Максуди.

Я не против самого праздника, но ведь явная деструктивная личность легла в его основу. Ведь по факту отмечают, что несправедливо Нихаля Атсыз посадили, который и был против других народов, тех же самых курдов. Он ведь по своему типу поведения представляет крайнюю девиацию — никогда не думал, что говорил и писал. Хотя да, надо признать, что Атсыз — пантюркист.

Валерий Горшунов

— Агентами распространения его идей в Казани кого можно назвать?

— Я не могу точно утверждать. Но есть группа лиц, и у одного из участников этой группы на персональной странице был выложен пост и фотографии, что «День Тюркской солидарности 3 мая — это когда посадили Нихаля Атсыз…». В некоторых группах преподносится этот исторический факт таким образом, что он сел в тюрьму по доносу социалиста. Но есть данные, что донос на него сделал другой пантюркист.

Сегодня в пантюркистской литературе существует символ государства Туран. Если посмотреть на историю возникновения этого понятия, то если быть точным — это географически территория Ирана, Средней Азии, Афганистана и части Индии и Пакистана. Туран был создан Тамерланом, который сам не был тюрком, но был эмиром Турана. Ему ведь удалось создать полиэтничное государство. Вот это государственное образование и называлось Тураном.

Но сейчас в умах людей хотят укоренить такую мысль, что Туран — это конфедерация, состоящая из Казахстана, Киргизии, Узбекистана и половины России, включая Татарстан и Башкирию, а также Уйгурии. Во главе этого процесса собирания земель стоят объединенные Азербайджан и Турция. В качестве символа используют зеленую волчью голову на голубом полотнище.

Сейчас венгры очень любят писать про Туран. Но они под этим понимают гуннскую державу. Нам ведь в понятиях просто надо определиться, но сами историки пока не определились. Оформилась своеобразная историческая каша. Даже вопрос, откуда происходят тюрки, не решен.

Сегодня в Казахстане стало модно вести происхождение тюрок от скифоф. Казахи говорят, что всех скифов хоронили в курганах, что они говорили на казахском языке.

Современная тюркология за последние 100 лет очень сильно переориентировалась, получила новый огромный фактический материал.

Например, тот же Исмаил Гаспринский писал об объединении не в рамках пантюркизма, а в рамках Российской империи. Он предлагал создавать тюркский сегмент везде: тюркскую партию в Госдуме. Хотя в итоге они создали мусульманскую партию.

— А что можно сказать о панславизме? Есть ли у этой общественной идеи крайние формы деструктивной направленности?

— А как вы представляете единую общность русских и поляков? Или русских и западных украинцев? Никак, согласитесь!? У этой идеи нет же вообще никакой государственной политики.

Возможно, что актуальность панславизма была обострена в связи с последними событиями на Украине, когда началась так называемая Русская весна. Тогда придется признать Русскую весну деструктивным движением. Я не специалист по этому вопросу, не готов так сразу ответить на ваш.

Панславизм ведь предполагает, например, что русские и поляки вместе должны создать одно супергосударство. Должна проводиться какая-то идеологическая работа. Но её нигде нет. Поляки и русские даже не дружат ни физически, ни виртуально.

— В таком случае возможен ли пантюркский союз, например, между азербайджанцами-шиитами и башкирами-суннитами?

— Со стороны Турции есть специальная идеологическая политика, которая направлена на объединение тюркских народов, вне зависимости от религиозных и других взглядов.

Например, есть ярко выраженный символ, определяющий сопричастность к пантюркизму, — сложенные особым образом пальцы в виде знака «Бозкурт». Он ведь значит «серые волки». В Азербайджане и Турции, например, целые стадионы салютуют этим знаком.

Если вместе поставить панславизм и пантюркизм, то даже по символьному ряду пантюркизм далеко опередил панславизм. Вот где общий знак у славян? Этот знак же — часть общей религиозной памяти. Пантюркизм, кстати, в некоторых своих формах выступает против мусульман: «Долой исламизацию» и прикрепляют к этому лозунгу фото Ататюрка.

— В Турции пантюркизм, на ваш взгляд, какую роль играет?

— Помните, когда в Турции наш самолет сбили, там с турецкой стороны были три основных действующих лица. Эрдоган, который защищал морально свои вооруженные силы, турецкий летчик, который сбил самолет, и тот член группировки «Бозкурт», который расстрелял российского пилота, спускавшегося на парашюте, из автомата. Реджеп Эрдоган поначалу выступил в их защиту. Сказал: «Это наши ребята, они нормальные и выполнили свой долг». Тогда вся Турция была в упоении. У них наблюдался национальный подъем.

Но сейчас эти два человека сидят в турецкой тюрьме. Одного на пять лет осудили за незаконное хранение оружия (член «Бозкурта»), а второй — летчик — находится в заключении за принадлежность к секте «Хизмет», которая недавно совершила попытку госпереворота. И он за это, скорее всего, получит 15 лет тюрьмы. Поэтому пантюркизм в Турции — это политический инструмент. Когда надо оправдать внешнюю политику, он востребован, когда не нужен, то затихает на время.

— Наше Духовное управление мусульман, например, недавно издало книгу против ИГИЛа… Может, нам тоже надо выпустить небольшую книжку против пантюркизма и популяризировать конструктивный тюркизм?

— Крайний пантюркизм на сегодня пока ещё не приобрел широких границ распространения, сравнимых с идеологией ИГИЛ. Пантюркистские идеи сегодня в Казани находятся в спящем виде, потому то на День тюркской солидарности у нас приходят всего-то 8-10 человек.

Сегодня пантюркистских групп-то никто не закрывает. Знаете, как много игиловских групп в соцсетях закрыли? Десятки. Неонацистских групп несколько сотен также закрыли.

— Предположим, среди участников тюркистских сообществ в соцсетях объявился человек с очень критическими взглядами на Российское государство и условия жизни в нем. Возможно, что он даже примкнул к сторонникам Навального. В таком случае этот человек кто по своей сущности: радикальный исламист/пантюркист или он просто оппозиционно настроенный мусульманин/тюрк?

— Здесь надо понимать, где гражданское право, а где деструктив. Это очень тонкие вещи, по большому счету. Человек как гражданин имеет право распространять оппозиционный контент. Так-то нам ведь свобода слова важна. Мы же не в полицейском государстве живем.


Читайте также: Рафаэль Хакимов: Ислам не един, он разный


 

КОММЕНТАРИИ (2)
Ринат
Валерий в курсе, что в АН РТ, где он сам работает, работают пантюркисты?
0
ОТВЕТИТЬ
Сандугач
Что-то какие-то горшуновы повылазили учить коренное население как жить, что думать, кого любить и с кем хотеть в одной стране жить. Как его вообще Академии наук РТ держат.
0
ОТВЕТИТЬ
ПРЕДЛОЖИТЬ НОВОСТЬ

Если вы хотите поделиться интересным событием, воспользуйтесь данной формой

ПРЕДЛОЖИТЬ

Тина Канделаки: «Матч ТВ» — полностью коммерческий проект без государственных дотаций

Черное облегающее платье и красные туфли на высоком каблуке, массивные серьги и другие украшения — в таком облике предстала сильно загоревшая генеральный продюсер «Матч ТВ» перед студентами Казанского университета. За полтора часа мастер-класса «Инновационное телевизионное освещение крупнейших спортивных событий» известная телеведущая успела не только презентовать свое детище, но также ответить на вопросы действующих и будущих журналистов
Общество 07:00 / 26 мая
2

Черное облегающее платье и красные туфли на высоком каблуке, массивные серьги и другие украшения — в таком облике предстала сильно загоревшая генеральный продюсер «Матч ТВ» перед студентами Казанского университета. За полтора часа мастер-класса «Инновационное телевизионное освещение крупнейших спортивных событий» известная телеведущая успела не только презентовать свое детище, но также ответить на вопросы действующих и будущих журналистов. 


Кристина Иванова — Казань

Спрашивали о наболевшем. О телетрансляциях Кубка Конфедераций, востребованности бренда «Наследие Татарстана», конфликте со Sports.ru. Кроме того, Тина Канделаки поразилась, как телекомментатору Дмитрию Губерниеву удалось сделать из биатлона «Рабыню Изауру», а также назвала себя «абсолютно телевизионным животным» и поблагодарила KazanFirst. А все благодаря феноменальной скорости речи — в полтора часа говорения она вместила столько информации, сколько бы иной спикер не мог донести за три часа.

Смотреть спорт не в прямом эфире — не стейк

Извинившись за более чем часовое опоздание, она объяснила — в Казани напряженная дорожно-транспортная обстановка (в четверг в том же КФУ, только в другом здании, был премьер-министр России Дмитрий Медведев. — Ред.). Обозначив, что в наш цифровой век время — это главное, Тина Канделаки четко задала регламент встрече — 1 час 30 минут. И начала ее, по признанию самого спикера, с хвастовства. Она продемонстрировала видеоролик об успехах «Матч ТВ» в номинациях премии «МедиаБренд» и значительную часть времени мастер-класса уделила именно своему детищу.

Заранее извинившись за некоторые отвлечения, Канделаки обозначила — оперативная жизнь телеканала не позволяет отключиться ни на минуту. Так что пару раз отвлекалась на то, чтобы написать что-то в телефоне. Общаясь со студентами, медиаменеджер отметила, что все, у кого есть телефон, — в той или иной степени журналисты, по крайней мере рассказчики. Она посетовала, что желание просто быть первым зачастую перевешивает, отсюда возникает столько фейков — никто не стремится перепроверять информацию в погоне за скорость.

«Матч ТВ» Тина Канделаки называет «стартапом, у которого нет государственных дотаций» — это полностью коммерческий проект, который зарабатывает сам. Если на первых каналах есть локомотивы, к которым можно прицепить что-то новое и пристроиться, — популярные сериалы, ток-шоу, то у «Матч ТВ» не было брендов, на которые можно опереться.

По мнению Канделаки, в телевидении перспектива только за спортивным контентом. Она подтвердила это опросом аудитории — большинство студентов в последний раз смотрели по телевизору именно спортивную трансляцию (финал Лиги Европы на «Матч ТВ»).

— Регулярно телевизор никто не смотрит. Любую передачу можно посмотреть в отложенной записи — от того, что вы посмотрите Малахова или Урганта послезавтра, вы контекст не потеряете. Спортивное телевидение — единственное, которое в будущем зрители захотят смотреть в прямом эфире. Смотреть финал Лиги Европы в повторе — это как есть блюдо высокомолекулярной кухни с ощущением, что ты ешь нормальный стейк. Поэтому смотреть спорт не в прямом эфире — не стейк, — отмечает она.

Канделаки опровергла информацию о массовых увольнениях на телеканале и призвала апеллировать исключительно фактами. А также эмоционально прокомментировала конфликт с сайтом Sports.ru.

Возвращаясь к теме мастер-класса, Канделаки рассказала, что инновационное освещение подразумевает высокий профессионализм журналистов и ведущих, роскошную студию, графику. Будущее — за дополненной реальностью.

— Где-то появляется окошко, где, условно говоря, возникают все твиты, где-то видна текущая лента Instagram. То есть должна происходить корреляция огромных информационных потоков, идущих в прямом эфире. Мы будем делать графику круче, добиваться, чтобы у нас было больше эксклюзивных комментариев, профессиональных ведущих. Но важна также и геймификация. Она поясняет, что пользователи хотят не только смотреть матч, но и виртуально участвовать в игре, получать определенные бонусы, которые можно будет обменять на билеты на какое-нибудь мероприятие и в итоге сделать селфи с тем же Криштиану Роналду.

Рейтинги телеканала обсуждают так же, как тренировки футбольной сборной

— Что касается рейтингов телеканала «Матч ТВ» — это как сборная России по футболу. Все знают, как надо тренировать сборную России по футболу, но, как бы вам это сказать, результат от этого не меняется. Так и с телеканалом «Матч ТВ» — все знают его рейтинги, но так хочется, чтобы хотя бы углубился в то, о чем говорят, — цены бы ему не было, — признается Канделаки.

По словам спикера, внутренний спорт в России не популярен. Основной рейтинг делают крупные события — футбольная Лига чемпионов, Лига Европы, знаковые матчи английской премьер-лиги и т. д.

— Или когда мы против них — на Олимпиаде, Евро, — отмечает она

Канделаки видит перспективу в развитии околоспортивного контента, потому что чисто спортивная аудитория в России достаточно небольшая. Например, Канделаки никогда не увлекалась гольфом, но заинтересовавшись личностью и жизненной историей Тайгера Вудса, она стала следить и за этим видом спорта.

Руководитель канала признает, что «Матч ТВ» зачастую отражает спорт даже лучше, чем дела обстоят на самом деле, вспомнив скандальную пирушку с Кокориным и Мамаевым.

— Мы зачастую знаем больше, чем коллеги, бегающие за эксклюзивами. Но этот случай показали деликатно. Мы много чего знали, но не стали разжигать. Мы все же занимаемся популяризацией спорта, а я его точно не хочу уничтожать. Поэтому спортсмены перед нами так открыты. Мы ничего не делаем во вред спортсменам и спорту. Мы хотим, чтобы люди не ненавидели спортсменов, а любили их, — поясняет она.

Карпин в «Рубине»? Берите круче

Эксперта и главного редактора футбольных трансляций телеканала «Матч ТВ», экс-футболиста и тренера Валерия Карпина Канделаки называет «одной из главных побед телеканала».

— Случилась большая любовь, надеюсь, всерьез и надолго. Представить его два года назад в качестве комментатора и аналитика было просто невозможно. Телеведущий должен быть харизматичным, выглядеть секси, а в его фигуре все сошлось, — говорит она.

Канделаки хвалит и комментатора Дмитрия Губерниева.

— Из биатлона он сделал «Рабыню Изауру». Всем стало интересно, что там у Бьорндалена с Домрачевой, поженятся они или не поженятся. Вклад Губерниева в развитие и популяризацию биатлона в России недооценен. Губерниев и биатлон сегодня — одно и то же, — считает она.

Отвечая на вопрос KazanFirst о возможном будущем Карпина в «Рубине», которого сватают наставником казанского футбольного клуба, Канделаки говорит:

— Телевидение делает свое дело. Как я и обещала Валерию, когда он придет к нам, его будут сватать во все клубы. Но берите круче — у «Сельты», говорят, тоже меняется тренер, — заинтриговала она.

Еще один вопрос KazanFirst касается заявления Карпина по поводу того, что у России пока нет прав на телетрансляцию матчей Кубка Конфедераций. Тем более что Казань должна принять четыре матча турнира, включая полуфинал. Канделаки отмечает, что права на телетрансляции матчей Кубка Конфедераций идут в связке с играми Чемпионата мира по футболу 2018 года.

— Наша страна находилась в очень сложных переговорах на этот чемпионат. Так как будет большой ответ всем интересующимся болельщикам, которые ожидали покупку прав, скажу пока так — свет в конце тоннеля уже есть. Но детали вы узнаете чуть позже, — заявила руководитель канала.

По мнению Канделаки, Россия должна воспользоваться Кубком Конфедераций и мундиалем как поводом возродить культуру хождения на футбольные матчи семьями.

Ведущая также поблагодарила KazanFirst за вопрос о том, будет ли «Матч ТВ» запускать полноценный филиал в Казани в ближайшие годы.

— Ой, большое спасибо за фразу «в ближайшие годы». Это значит, в вашем понимании, я буду много лет работать на телеканале «Матч ТВ», спасибо вам за доверие. Я этого очень хочу (открыть филиал в Казани. — Ред.). Но я боюсь сказать, что это будет завтра. Это необходимый шаг в развитии канала. Но мы стартап, нам всего лишь полтора года. Поэтому нам надо много чего сделать, — говорит она.

Бренд Татарстана получился просто «Вау», но не я его внедряю

Поинтересовались у Канделаки и брендом Татарстана, который разрабатывала компания «Апостол» (она являлась совладельцем). Бренд «Наследие Татарстана» представляет из себя всадника, который несется вперед на коне и одновременно с этим стреляет из лука.

Канделаки обрушилась с критикой на корреспондента, заявившего, что разработанный бренд не востребован.

— Компания «Апостол» разработала бренд, но не она его внедряет. А вы взяли и профессионально сманипулировали. Это называется «подтасовка фактов». Условно говоря, компания «Апостол» разработала, и я очень горжусь этим брендом, правда. Он, что называется, получился «Вау!», в нем так много жизни, так много энергии. Но дальше его надо внедрять, но этим не я занимаюсь. Но вы туда же «пришили» меня, компанию «Апостол», сделали мне замечание, сказали, что это плохо и людям не нравится, — подчеркнула она. — Я вам очень желаю искать больше позитива: если сегодня его внедряют не очень хорошо, то я верю в Рустама Нургалиевича. Он человек очень профессиональный, я его знаю с момента нашего знакомства в рамках телеканала СТС. У него есть одно фантастическое качество, которое делает его сильным человеком, — он очень саморазвивающийся человек, — продолжила отповедь спикер.

Канделаки в шутку посетовала, что у нее нет некоего статуса, чтобы отчитаться, что сделали в Казани стелу с изображением «Наследия Татарстана», открыли несколько арт-объектов в городе, на фоне которых люди не фотографируются, или пустили бренд на экспорт, а им никто не интересуется.

— Я не могу этого сказать, поскольку не следила за дальнейшей судьбой всадника. Но я точно знаю, что бренд нужен Татарстану. И мы делали такой аутентичный бренд, который должен был объединить всю ту мультикультуру, которая здесь есть. Я этого всадника люблю и обожаю, — признается она. По словам Канделаки, в ее рабочем кабинете до сих пор лежат брендированные вещи — бумага, конверты с всадником.

— И очень надеюсь, что даже если сегодня он не так внедряется, он все-таки будет долго жить. Потому что я его лично очень люблю, — закончила она тираду.

Абсолютно телевизионное животное

По мнению Канделаки, профессиональных журналистов отличает тщательная подготовка — к интервью, матчам и т. д.

Алексей Венедиктов мог к интервью готовиться за сутки. А Владимир Познер готовится днями. Но сейчас такое огромное количество контента, что люди перестали готовиться. Профессиональный журналист должен быть в контексте до деталей, — считает она. — Вот почему я ушла из ведущих? Ты овладеваешь определенным количеством речевых конструкций, профессиональных приемов. Лет 7-8 назад я поняла, что перестаю развиваться в жанре интервью. В «Деталях» я переговорила со всеми. Потом пошел второй, третий круг и я начала понимать, что готовлюсь уже не так тщательно, — признается она. — В 16 лет я стала ведущей. В 17 меня уже стали узнавать на улицах. Я абсолютно телевизионное животное. Я привыкла к тому, что иду, а на меня смотрят, обсуждают, про меня пишут, меня критикуют, ненавидят, ругают, любят.

Сделав групповое фото и селфи с несколькими счастливчиками, решительной походкой Тина направилась к выходу. Ведь в этот день ей предстояло выступить в Иннополисе на конференции ЦИПР с презентацией по киберспорту. Канделаки даже прокатилась за рулем электробуса, который разъезжает по IT-городу.


Читайте также: Дмитрий Маликов о дуэте со скандальным блогером Хованским: Мне не хочется становиться ретроартистом


 

КОММЕНТАРИИ (2)
Болельщик
Ну да, конечно, коммерческий! Рассказывайте давайте. А Газпром — это частная компания, которая была создана не государством. Хватит лапшу на уши вешать. Честнее было признаться, что «да мы государственный канал, но мы эффективно тратим деньги налогоплательщиков». А так… Как говорил классик «Ютуб»: «Тьфу на тебя».
0
ОТВЕТИТЬ
Студентка
Какая же она красивая, в отличной форме и с подвешенным языком))
0
ОТВЕТИТЬ
ПРЕДЛОЖИТЬ НОВОСТЬ

Если вы хотите поделиться интересным событием, воспользуйтесь данной формой

ПРЕДЛОЖИТЬ
самое читаемое
самое читаемое
наверх