«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

«Коронавирус никуда не уйдет
Министр здравоохранения республики рассказал, ждать ли второй волны пандемии и
что делать, если появились симптомы ковид.

— Как оцениваете успехи нашей системы здравоохранения?

— Республика достойно прошла этот этап. Система здравоохранения оценивается по одному основному показателю — это показатель общей смертности. В 2019 году в Татарстане он был самым низким за последние 15-20 лет. В этом году общая смертность находится в тех же пределах пяти месяцев 2018-2019 годов. Хочу официально заявить: повышения смертности нет. Могу сказать, что в 2018 году она была выше, чем в 2020-м. Это официальная статистика ЗАГС и Татарстанстата. 

Еще многих интересует заболеваемость пневмонией. Это понятно, потому что коронавирус поражает легкие и органы дыхания. Да, заболеваемость пневмонией увеличилась. Мы это прогнозировали, потому что в нашей статистике 2018-2019 годов диагноз ставился после обращения пациента в лечебное учреждение. Мы не видели подводной части айсберга, когда многие пациенты переносили болезнь на ногах, не обращаясь за медицинской помощью, и поступали в больницы уже с последствиями. В данный момент коронавирус изменил ситуацию и, конечно, повлиял на увеличение заболеваемости, но он не увеличил смертность от пневмонии. Мы анализировали последние пяти лет, и этот показатель находится на уровне показателей 2018-2019 годов.

Многие критикуют нас за то, что мы даем какую-то неправильную статистику. Есть убежденные, что мы снижаем статистику коронавируса. Чтобы все понимали: диагноз ковид ставится по идентификации вируса, при имеющихся клинических симптомах и заключении компьютерной томографии. Проблема в том, что иногда идентификация вируса невозможна, зато есть симптомы и КТ-исследования, которые подтверждают наличие вирусной инфекции. Поэтому есть разница в статистике по тем, кому мы ставим диагноз «коронавирус». Но по рекомендациям Минздрава в нашей системе мы должны подразумевать, что есть те, у кого коронавирус под вопросом. 

У нас есть лаборатории, которые подчиняются ведомству, есть частные лаборатории и есть определенный Роспотребнадзором референт-центр — ФГБОУС.

«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

Вы, наверное, помните, что все положительные анализы на тесты мы возили в Новосибирск, Нижний Новгород и Москву. И когда приходило подтверждение, что это ковид, мы ставили диагноз соответствующий. 

Есть международная классификация болезней, где конкретно устанавливается причинно-следственная связь, от чего умер пациент. Мы как будто забыли обо всех других вирусах. Те же вирусы гриппа и ОРВИ, которые никуда не делись.  

Было много вопросов, нужна ли была эта самоизоляция. Я убежден, что все эти мероприятия, которые были введены в Татарстане и в России в целом, позволили системе здравоохранения выстроиться, понимать всю ситуацию и быть готовой к оказанию качественной медицинской помощи. 

Я бы хотел донести до всех, что основная наша задача — это не спасти от ковида, а спасти пациентов ото всех заболеваний. 

— Чем объясняется низкая смертность от коронавируса, если палаты с ИВЛ заполнены? 

— По рекомендациям министерства здравоохранения России мы должны были развернуть 2 577 коек и 902 ИВЛ. На сегодня на ИВЛ лежит 58 человек. Это что? Они все загружены? Причем это количество ИВЛ и с ковидом, и с другими заболеваниями. Мы должны спасти каждого человека независимо от каких-либо причин. 

Кроме коронавирусной пандемии я хочу поговорить об информационной. Мы серьезно столкнулись с этой проблемой. Стало очень много фейковой информации. Недавно один известный блогер признала, что ее заявления об одном из муниципальных районов Татарстана были фейковыми (речь идет о журналистке «Эха Москвы» Юлии Латыниной. — Ред.). И таких заявлений очень много. Когда начинаем разбираться, выясняется, что и пациента-то такого нет. Фейки идут даже из других регионов и стран. Все вдруг стали вирусологами, инфекционистами, все обо всем знают, даже то, как лечить коронавирус. Все знают, что появился новый препарат «Авифавир» против инфекции. Да, он к нам пришел как к одному из первых субъектов Российской Федерации, но это не витамин какой-то. Это серьезный противовирусный препарат, который должен применяться обоснованно, назначаться врачом после определенного консилиума. Самое основное для нас — это не навредить. 

— Как сейчас развивается коронавирус в Татарстане? Ждать ли второй волны?

— Я, конечно, не Вольф Мессинг, не могу предугадать, что будет через полгода. Но есть определенные математические модели, которые развивалась в других странах. Я не исключаю второй волны. Сегодня федеральный министр Михаил Мурашко сказал, что мы вернемся к обычной жизни в феврале 2021 года. Хочу сказать, что за это время мы набрали опыт и подготовились. Например, нашим президентом Рустамом Миннихановым принято решение о строительстве инфекционной больницы, которая будет отвечать всем санитарно-эпидемиологическим нормам. 15 августа мы должны запустить ее в работу. 

«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

— Можно ли сказать, что мы прошли пик? 

— Можно сказать, прошли.

— Что делать, если у меня подозрение на коронавирус?

— Я закончил медицинский университет. Где-то на 3-4-м курсе проходят клинические дисциплины. Когда начинаешь изучать какие-то симптомы, начинает казаться, что ты точно болен этой болезнью. А когда по всей стране есть такой страх, то начинается еще и гипердиагностика. Многие ставят диагноз себе сами и советуются не с врачами, а со своими друзьями, в соцсетях.  Появляются еще и шарлатаны, которые предлагают единственный правильный путь лечения. Мы остановимся на доказательной медицине.

При возникновении подозрений надо обратиться в поликлинику и сообщить, какие есть жалобы. Берут мазки на первый тест, смотрят симптомы, делают компьютерную томографию и в комплексе оценивают тяжесть заболевания. Назначается либо лечение на дому, либо госпитализация. Те, кто получает лечение на дому, находятся под постоянным присмотром поликлиники по месту жительства.

— Есть ли пациенты, которым тест назначается в обязательном порядке? И можно ли сделать тест по своему желанию, обратившись в платную клинику?

— Каждый гражданин имеет право обратиться в любую клинику для сдачи теста, но должны быть определенные показатели, иначе зачем? Это ничего не даст. У этого вируса очень длительный инкубационный период. Это не грипп, при котором на 3-5 часов у человека высокая температура. Даже если вы сдали анализ сегодня, это не гарантирует того, что через три дня у вас не будет положительного теста. Поэтому не надо переживать. Если появились определенные симптомы — температура, потеря обоняния, можете прийти и сдать соответствующие тесты. 

В первую очередь мы проверяем медицинских работников, которые находятся в красной зоне. 

— Как сейчас проходит лечение коронавируса? Какие используются препараты?

— Скоро выйдет восьмая версия рекомендаций Минздрава Российской Федерации, которые связаны с рекомендациями ВОЗа, китайских и европейских коллег. Схема лечения для нас уже ясна. Есть препараты отечественного производства. Это гидроксихлорохин, это «Авифавир». Мы еще не имеем опыта применения «Авифавира», который имеет ряд серьезных осложнений. Поэтому я призываю всех жителей нашей республики не заниматься самолечением, а обращаться к специалистам, которые должны прописать соответствующее лечение. 

«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

— Почему в условиях пандемии при малейшем подозрении на пневмонию гражданам не делают компьютерную томографию легких срочно и бесплатно? 

— Взять сплошняком и провести у всех желающих компьютерную томографию — ни одна страна мира не может сделать этого физически. Я могу сказать, что мы и так увеличили в несколько раз проведение компьютерной томографии легких и получили интересные результаты. Кроме пневмонии мы начали выявлять много онкологии и туберкулеза. При увеличении охвата населения мы начали на ранних стадиях выявлять рак легких. 

— Появились ли принципиальные изменения в лечении с марта?

— Методика лечения не сильно изменилась. Вся схема лечения осталась той же, но для тяжелых пациентов мы, как в Москве и Санкт-Петербурге, начали применять сыворотку переболевших пациентов, которые имеют антитела к этому вирусу. Это очень эффективный метод для различных возрастных групп. Из 17 человек, которым делали переливание, двое, к сожалению, умерли. Они были возрастные, старше 75 лет, и имели ряд других болезней.  

— Стало много тревожных сообщений из Набережных Челнов, что ситуация с коронавирусом чуть ли не катастрофическая. Верна ли эта информация? Как сейчас в этом городе обстоят дела? 

— Хочу, чтобы все понимали: пациент затемпературил, у него тяжелое состояние — вызывают скорую помощь. В Казани пациента старше 65 лет привозят в РКБ, младше — в РКИБ. Идет сортировка, мы не знаем, ковидный пациент или нет, потому что нет теста и компьютерной томографии, есть только симптомы, которые характерны не только для вирусных, но и для других бактериальных заболеваний. Тех, у которых КТ отрицательная, мы направляем в отрицательные лечебные учреждения, чтобы не было заражения. Это эпидемиологически правильный подход. Многие из тех, кто имеет симптомы и КТ, направляются в провизорные госпиталя. 

Что в Челнах? Провизорным сортировочным госпиталем на весь город и на соседние районы была инфекционная больница. В определенный период поток, который обратился в поликлинику самоходом, через скорую помощь и через приемный покой, больница чисто физически не могла переработать. Это очень ответственный вопрос. Мы не можем отправить больных в чистые госпиталя, чтобы там произошел очаг. Проанализировав ситуацию, мы открыли второй сортировочный пунк — городскую больницу №5. Ничего такого, о чем сейчас пишут в СМИ, там не случилось. В одном из изданий появилась информация, что там аховая ситуация, ежедневно умирают по 2-3 человека. Я сам съездил в инфекционную больницу. Мы оделись в костюмы и прошли в красную зону. Я с каждым пациентом лично поговорил. На ИВЛ там лежало 4 человека. Это реальная картина. Побеседовал с пациентами, которые ковид-сомнительные, но имеют пневмонию. Мы должны оказать им помощь. 

На сегодняшний момент в Набережных Челнах находится вице-премьер Татарстана по социальным вопросам Лейла Фазлеева и первый заместитель министра здравоохранения вылетел туда. Мы постоянно мониторим эту ситуацию. 

В СМИ говорят, шатры поставили. Почему бы для удобства этого не сделать? Проблема, связанная с Челнами, в том, что при открытии поликлиник для планового приема в первой половине дня с 8 до 11 часов бывает большой наплыв людей. Мы должны соблюдать все санитарные нормы: маски, перчатки, дистанция.   

За эти два месяца мы проанализировали ситуацию. В поликлиниках, которые не работали планово, пациентов практически не было. То есть пациенты, которые обращаются по неотложным состояниям, в поликлинике их нет. Особенно когда мы анализировали ряд крупных приемных покоев, имеются в виду крупные лечебные учреждения, такие как 7-я горбольница, ДРКБ, мы видели, что в сутки около 300-350 обращений. Это большая цифра. То есть в эти приемные покои обращались пациенты с неотложным состоянием. Хотя больше 50 процентов из них отказываются от госпитализации. А этот период показал, что по 80-90 обращений в приемном покое на всякий случай. Будем анализировать и менять организацию оказания медицинской помощи. 

«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

— Врачи больницы №5 жаловались, что красная зона не была готова к лечению больных, что дали лишь маски и отправили работать. 

— Я хотел просто поговорить с конкретным медицинским работником, кто говорит и пишет об этом. Когда начинаешь разговаривать, «а это же вот так». А так, когда анонимно… Я в конце этой или в начале следующей недели сам съезжу в 5-ю больницу и пообщаюсь с коллективом. Первый заместитель министра сейчас там еще раз обговорит все проблемы. Я мониторю соцсети, увидел, что нет обеспеченности СИЗами. По нашим данным, мы отправили большое количество СИЗов. Да, были проблемы. Мы с колес доставляли СИЗы, но это было по всей стране в связи с тем, что Минпромторг не смог быстро среагировать на все эти вопросы. Мы же тоже не можем покупать маски, которые стоят 1 рубль 45 копеек, за 30 рублей. 

В 5-й горбольнице я два дня наблюдаю какое-то недопонимание. Я думаю, мы во время личной беседы это обговорим. Надо зайти в красную зону посмотреть, я часто сам хожу. И когда начинаешь общаться с ними, появляется один человек, который, может быть, даже не работник 5-й горбольницы, и начинает озвучивать жалобы от имени всего коллектива. Давайте мы конструктивно обсудим [проблемы].

Был большой вал вопросов, связанных с выплатами. Подключились силовые структуры. Но давайте разбираться. Если бы это было только в республике, значит, это была бы недоработка министерства здравоохранения, лично моя. Но это же была проблема по всем субъектам Российской Федерации. 

В федеральном министерстве говорили, что есть риск. Вот скорая помощь, с коллективом которой я несколько раз встречался. Я абсолютно согласен с ними. По рекомендациям мы создали эпидемиологические бригады, то есть бригады, которые наиболее защищены СИЗами и выезжают к пациентам с симптомами коронавируса. Но есть ведь бригады, которые защищены меньше. Они берут бессимптомного пациента с хирургической или сердечно-сосудистой патологией, но через два-три дня болезнь проявляется и он «плюсует». С учетом инкубационного периода в пять дней он тоже находится в группе риска — он контактировал. И после личного вмешательства президента страны изменили методику. Всем сотрудникам, которые имели хотя бы один контакт при оказании медицинской помощи, выплачивают деньги. Да, было много обращений, много персональных разъяснений, может быть, мы кого-то потеряли, но мы при обращении, при достоверных данных все выплачиваем. Хочу обратить внимание, что за май 5 573 медицинским работникам по двум постановлениям — 415-му и 484-му — мы выплатили более 488 миллионов рублей. Теперь в июле будут выплачены деньги за июнь. По «путинским» мы постараемся выплатить в начале июля, а по 415-му будем выплачивать вместе с выдачей зарплат. На данный момент количество обращений [о недополученных деньгах] резко сократилось. Если и есть, то их единицы, мы их знаем и решаем эти вопросы. 

— По каким критериям пациентов с коронавирусом вносят в федеральный регистр? Выплаты медработникам осуществляются только за учетных.

— Медработники, которые работают в ковидных госпиталях, контактируют со всеми, кто лежит в отделении. Здесь вообще вопросов не должно быть. 

В федеральный регистр вводятся и те пациенты, которые не только с «плюсом», но и с «минусом». У них не идентифицирован вирус, но по клиническим и инструментальным методам мы видим пневмонию. В регистре есть кодировка: U07.1 — это ковид, а U07 — это сомнительная пневмония. Этот вопрос возник практически у всех субъектов. Мы начнем брать анализы именно неидентифицированных на ковид на другие вирусы и бактериальные агенты. Мы должны идентифицировать пневмококк, стафилококк или различные ОРВИ. 

Возвращаясь к вопросу взаимодействия со СМИ и соцсетями, мы проинформируем вас, что по поручению президента Татарстана заместитель министра и замруководителя Роспотребнадзора ежедневно будут вести брифинг прямо в Минздраве. Каждый день, в субботу и воскресенье будем отвечать на конкретные вопросы из соцсетей, чтобы была прививка от фейков.

— Как в Татарстане работают с кадровым голодом в сфере медицины?

— Мы работали и готовились и по национальному, и по региональному плану по противодействию распространения коронавируса. Январь-февраль мы готовили специалистов, которые конкретно настраивались на работу с этой инфекцией. Это и лекции, и семинары, и практическая подготовка. Врачей и медсестер у нас было подготовлено даже больше, чем того требовали в рекомендациях. Далее по объективным и определенным субъективным причинам мы видим, что, работая уже почти три месяца, люди устают. Врачи — это тоже люди. Чтобы почувствовать их работу, надо зайти и походить в красной зоне три часа, назначить лечение, обследование. Это нелегко. После этого многие из них не возвращаются в семьи. Дети не видят своих матерей и отцов. 

Мы должны не загнать кого-то. Хроническая усталость тоже может привести к определенным последствиям. Мы начали чередовать работающих медиков и привлекать специалистов из других лечебных учреждений. Особенно реаниматологов и терапевтов. Из других субъектов России мы никого не привлекали. Наоборот, некоторые субъекты обращались к нам за помощью. 

«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

— Сколько на сегодняшний день больных коронавирусом медицинских работников? Как защищают работающих в поликлиниках врачей и средний медицинский персонал? 

— У нас есть статистика наших заболевших коллег. Очень маленький процент тех, кто болеет в ковидных госпиталях. Они не только защищены, они очень щепетильно относятся к СИЗ. Основной вопрос складывается в тех лечебных учреждениях, которые нековидные. Те же Набережные Челны. Заболели работники СПИД-центра. К сожалению, одна из коллег (Тамара Новикова. — Ред.) умерла с сомнением на ковид. Но вскрытие показало, что это было сердечно-сосудистое заболевание — инфаркт. В этих лечебных учреждениях наибольший процент заражения данной инфекцией. Мы знаем, что, по официальной статистике, с подтвержденным ковидом медработников около 400. Для выплаты страховок в 68 тысяч рублей по ним сейчас работает ФСС и Минздрав.  

— Страхуют ли медработников? 

— Они в принципе застрахованы все, но считают, что нужно получить какой-то документ, как при страховании машины или дома. Были выплачены уже 72 страховки. Есть страховка и от смерти, но она предназначается для тех, кто оказывал помощь непосредственно ковидному пациенту. Потому что те ковидные госпитали, где работали наши специалисты, они ограничены в бытовых контактах, они организованно приезжают в то же общежитие, они соблюдают самоизоляцию, поэтому нет передачи инфекции. Но медицинский персонал — это тоже люди. 

— Как будет обеспечиваться безопасность на выборах в медицинских учреждениях? 

— Мы обсуждали план ЦИКа. Каждый гражданин имеет право проголосовать, независимо от эпидемиологической ситуации. Во всех госпиталях, во всех лечебных учреждениях, в которых лежат нековидные и пациенты с подозрением на ковид, будет возможность выбора. Будут созданы комиссии. Но, как раньше, группы наблюдателей не будет, наша основная задача — обезопасить членов ЦИКа. Как и раньше, при стационарах, в больницах будут сотрудники клиники, обеспеченные всеми СИЗами. 

— Правда ли, что будут делать тесты членам участковых избирательных комиссий? 

— Не всем членам ЦИК их станут делать. Они будут под постоянным наблюдением. Если появятся признаки ОРВИ, мы тут как тут. Будем брать тесты. В случае возникновения симптомов в силу вступит та же схема работы, что и со всеми подозрительными. На территориальных участках будут стоять медицинские работники, которые через определенное время будут измерять температуру членам избирательной комиссии и помогать по мере надобности. Система отработанная, я думаю, никаких вопросов не будет. 

«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

— Есть ли подвижки в разработке вакцины против коронавируса? 

— Вакцину делают практически во всех странах. В России этим занимаются два крупных учреждения: центр вирусологии «Вектор», который выходит на клинические испытания, и КФУ.  

Я думаю, по «Вектору» где-то в сентябре будут определенные результаты. По нам попозже, где-то к концу года. Сейчас мы обсуждаем это со специалистами. 

— Была информация, что Татарстан вошел в список регионов, где проходят клинические исследования. Это ведь не на пациентах? 

— Нет. Это делают на мышах — проверяют действие препаратов. «Авифавир», который зарегистрирован как отечественный препарат, нужно использовать с большой осторожностью. У нас нет опыта. Еще раз — это ни витамины, ни бады. У него есть определенные осложнения. Поэтому назначение препаратов должно быть под контролем врача. 

— Количество госпитализированных жителей республики с диагнозом «коронавирус» не уменьшается, почему тогда ослабляют ограничительные меры: разрешают не носить маски на улицах, открывают рестораны, МФЦ, санатории? 

— В этих госпиталях лежат не только ковидные пациенты. Они тоже определённым образом изолированы. Даже если мы получили сомнительные или положительные тесты, нам надо подтвердить их. Да, пациентов с пневмониями в этих госпиталях становится меньше, но не на столько, на сколько хотелось бы. А ковид никуда не уйдет, он будет жить с нами. В любом случае у нас должен выработаться иммунитет к этому вирусу. Нельзя расслабляться. Нужно соблюдать все рекомендации, особенно социальную дистанцию. Если все меры снизились или убрали, это же не говорит о том, что мы начинаем жить так, как жили. Надо очень внимательно относиться к себе и своим близким. 

— Какая профилактика ковида самая эффективная? 

— Самой эффективной мерой предохранения от коронавируса является соблюдение всех мер, которые мы проговариваем каждый день. Я не рекомендую заниматься самолечением и начинать применять серьезные противовирусные препараты, которые могут привести к осложнениям. 

— Есть ли разница, какие носить перчатки на руках? 

— Какие есть, такие и носите. 

«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

— Предусмотрены ли переболевшим коронавирусной инфекцией санаторно-курортное лечение и какая-то реабилитация? 

— Это пока нигде не прописано, мы работаем над этим вопросом. Могу сказать, что мы одними из первых в России начали заниматься реабилитацией после перенесенных заболеваний с диагнозом «коронавирус». Это госпиталь ветеранов-воинов Казани, это 7-я городская поликлиника, где создаются группы по 5-6 человек. Они вместе со специалистами занимаются ЛФК, дыхательной гимнастикой, проходят массажные процедуры и так далее. Мы уже начали заниматься этой работой в республике, но такого прописанного лечения, как это бывает у сердечников, пока нет. Это должно быть бесплатным для тех, кто переболел. Есть вопросы, будем решать.

— Говорили, что в конце прошлого года многие болели. Можно сказать, что это был ковид? 

— Вопрос очень интересный. Китай уже полыхал, а границы были открыты, даже еще в январе-феврале в республике китайцев было много. Статистика показывает, что случаев заболевания пневмонией стало больше в ноябре-декабре. У нас еще не было идентификации этого вируса. Грипп мы идентифицировали около 15 процентов от числа всех случаев. Остальные шли под диагнозом ОРВИ. Поэтому считаю это возможным. 

Мы начнем крупномасштабное тестирование по антителам. Мы знаем, персонально знаем тех, кто в декабре переболел тяжелой вирусной инфекцией. Будем узнавать, есть у них антитела или нет. Это интересно для нас. В крови у тех, кто уже переболел, есть иммуноглобулин, и они сдают кровь для сыворотки для тяжелобольных пациентов. 

— Каковы результаты переливания? 

— Мы перелили 17 таких сывороток. Из 15 в течение суток у двоих сразу стала видна положительна динамика, двоих, к сожалению, мы потеряли. 

— Смогут ли получить выплаты работники в МСЧ КФУ? Нам сказали, что мы не относимся к Минздраву. 

— Этот вопрос тоже прорабатывается. Окончательного решения от федерального центра еще нет. Там все по этим постановлениям прописано. МСЧ КФУ относится к системе Минобрнауки, а не Минздрава. Поэтому над вопросом работают сразу два ведомства. Я уверен, они получат эти выплаты.   

— Почему из Казани коронавирусных больных везут на Высокую гору? 

— Это ряд провизорных госпиталей. Мы же не можем в Казани все закрыть и оставить только казанский коечный фонд. Казань — это центральный округ. В Казань везут всех тяжелых пациентов с пневмониями из разных уголков республики.  Здесь мы сортируем и, естественно, в ближние госпитали отправляем на долечивание. Это не сложные ситуации, это долечивание тех, которых специалисты больших центров уже осмотрели.

«Коронавирус никуда не уйдет, он будет жить с нами»

— Когда начнут работать терапевты на участках? 

— Запись на Госуслугах на днях возобновится. Многие плановые мероприятия по рекомендациям Минздрава были приостановлены. Плановые консультации в том числе. На сегодня мы уже набираем обороты и ВМП начали оказывать на 75 процентов. По поручению Рустама Минниханова все будут работать и в субботние, и в воскресные дни круглосуточно. 

— Почему долго ставят диагноз умершим? 

— Я хотел бы принести свои соболезнования всем, кто потерял своих родственников. Их по коронавирусу на сегодня 12 человек. 

Один из известных борцов республики умер в молодом возрасте. У него было много сопутствующих заболеваний, а диагноз «ковид» ставится при наличии симптомов и патологоанатомическом вскрытии, материалы которого отправляют в ФГБОУЗ. Далее они отправляются в Москву. Вот почему этот промежуток времени такой долгий. Через четыре дня мы показали все результаты, хотя еще до этого предварительно решили, что это был ковид.

Comment section

Добавить комментарий

Войти: