«Эпоха Путина не заканчивается»

Обсуждаем, как власти и народу найти общий язык, чтобы не потерять страну. 

В преддверии единого дня голосования редакция KazanFirst обсудила предстоящие выборы, Путина, положение в стране и конфессиональные конфликты в интервью с российским политтехнологом Маратом Башировым.

- Год назад я увлекся историей Казани. Начал снимать локации со старинных фото в современном виде. Наблюдал, как менялся город. Но в 90-х-2000-х было снесено много памятников культуры. Раньше людей это не волновало. Но сейчас, когда сносят объекты наследия, мы звереем, особенно молодежь. Почему это происходит?

- Если в 90-х у людей спрашивали, что они считают своей родиной, а люди отвечали, что Россию или свой город, то в конце 90-х пропорция изменилась - люди начали говорить, что просто живут в России. Татарстан тогда получил культурные преференции, собственности, налогообложения, внешнеполитические и внешнеторговые контакты. Сейчас, когда угроза распада страны исчезла, жители начинают идентифицировать себя с малой родиной. Отсюда запрос в отношении именно этого места.

- Это повсеместно происходит?

- Да.

- Возможно, причина в том, что произошел сдвиг в городской среде? Например, в 2014 году в Татарстане была запущена программа парков и скверов.

- Это сработало наверняка.

- В конце мая прошлого года снесли Артиллерийское училище. Это были военные городки царской армии. В той же Финляндии их превратили в национальную культурную среду, а у нас все снесли. Возмущение людей было очень сильным. При этом, снеси их 10 лет назад, мы и не заметили бы.

- Есть некие архитектурные решения с точки зрения фасада, которые принципиально отличаются от безликих зданий, окружающих нас. Я живу в Старо-Даниловской мануфактуре в Москве. Это бывшая ткацкая фабрика. Когда я покупал там квартиру, это был огромный цех. И я помню, что был район со скотобойнями в Лондоне, где сделали нормальный жилой квартал. Зачем ломать здание, если через километр пустырь? Поставьте бездушное здание там.

- В нашем случае всё решили деньги.

- Власть должна понять, что имеет несколько функций. Например, исполняет роль регулятора. Она должна регулировать взаимоотношения социальных групп по тому или иному вопросу. Есть у них и надзорная функция - контроль решений. Ещё есть карательная функция, которая возлагает на госслужащих очень важную задачу - быть справедливыми. Когда общественный запрос начинают игнорировать, происходят протесты. А все протесты от того, что с людьми просто не разговаривают.

- Да, мне кажется, что в последнее время люди помешались на старине. Вспомните хотя бы обнажившуюся старую мощёную дорогу - её разбирали на сувениры. А Мергасовский дом? Людей из него выселили, сейчас к нему чуть ли не паломничество. Для меня этот феномен непонятен.

- Это более заметно в молодежной среде. Власть должна искать сегментированное решение. Если молодые люди решат, что их малая родина Казань, а не Татарстан, то начнут искать привязки к этой своей малой родине, а к бездушным зданиям никак нельзя привязаться.

- Эта точка зрения российского общества, в котором мы находимся. А возможно ли провести какие-то аналогии с тем, что уже было, - с 80-ми, 90-ми?

- Нельзя. Другое инфополе, другой формат общения.

- Просто хочется понять, куда мы идем, движемся ли к чему-то конструктивному?

- Мы движемся к обществу, которое будет управляться в некоем автоматическом, цифровом режиме. Государство туда ещё только направилось, а мы уже там. Например, через какое-то время у нас будет один счет в Центробанке, к которому будет все привязано. Это принципиально изменит взаимоотношение между людьми и госуправлением. Невозможно будет сопротивляться мнению большинства. Ни одна представительная демократия в виде парламента не нужна будет, она станет реализовываться напрямую.

- Есть ли опасность фальсификации в таком случае?

- Конечно, это неизбежно.

- Вот для Татарстана последние 30 лет был важен вопрос федерализма, но, по сути, федерализм здесь номинальный. С точки зрения будущего он имеет какое-то значение?

- Поменять сложившуюся негативную тенденцию в том, что ничего не меняется, можно возвращением полномочий и права принятия решений в регионы. Федеральная власть «зажала» решения, которые можно отпустить, - например, о госзакупках.

- На ваш взгляд, в России федерализм органичен или нет?

- Органичен, если дать свободу местным органам.

- А у нас есть понимание, что им нужно давать свободу?

- Я не знаю. Если останется усталость, что нет перемен, если изменится пропорция населения и станет больше молодых людей, то технологическая трансформация в итоге изменит социальные отношения. Ведь ключевое отличие молодежи, вне зависимости от национальности и статуса, - самостоятельность. У них нет четкого понятия, для чего им нужно государство. Они не смотрят телевизор.

- У нас в сентябре выборы в Госсовет. И произошел интересный случай. Большинство мест контролирует «Единая Россия», и при проведении праймериз одержали победу люди старше 50 лет. Мне показалось это конфликтом поколений.

- Это общемировой тренд - взять хотя бы сенатора США. Люди стали жить дольше, поэтому у них богаче опыт. И пока им хватает здоровья удерживать власть, «старение власти» будет происходить. Никаким законом это не изменить. В государстве главная движущая сила не политика, а аппарат, чиновники. Во Франции есть административные суды, защищающие права граждан. А мы двинулись в сторону цифровизации власти. Мы придем к тому, что часть госфункций можно будет переложить на машину, написав программу, введя критерии, себе оставить лишь верификацию, условно говоря.

- Эпоха Путина заканчивается?

- Нет. Но будет важно, какое количество людей останется возле него. Они - группа миссионеров, не владеющих ничем, кроме процесса. Миссия - сохранение страны, встраивание её в мировую торговую политику.

- Есть сейчас опасность потерять страну, которая была в конце 90-х?

- Сейчас нет. Но если бы мы потеряли Кавказ, мы бы потеряли Воронеж, Ростовскую область и т. д. - там были бы равнины.

- Хочу вернуться к федерализму. У нас в прошлом году шли споры по поводу обязательного изучения татарского языка. Вопрос: если Татарстан захочет вернуться к латинице - это угроза будет или нет?

- С точки зрения пересмотра культурного наследия - да. Американцы очень предприимчивы. Они разрушители, как и все предприимчивые люди. Американцы нашли, что в многонациональном государстве надо пересматривать (язык. - Ред.), - почему русский не дерется с татарином? Если будете пересматривать, то добьетесь, что они будут драться друг с другом.

- Технологически это возможно?

- На мой взгляд, нет. Потому что скоро будут универсальные переводчики со всех языков и станет не важно, на чем ты пишешь.

- Нацвопрос нас всегда будет преследовать или когда-нибудь это прекратится?

- У любой нации есть фантомные боли.

- Как считаете, российская нация вообще существует?

- Да. Сложилась через культурные коды. Эти межнациональные отношения присутствовали ещё при царе и коммунистах, они перетранслировались в сегодняшнюю Россию.

- А в жизни этого поколения нам удастся восстановить отношения с Украиной?

- Думаю, что между народами нет проблем. Эта ситуация на Украине была на 90% связана с рынком газа.

- Как относитесь к Горбачеву?

- С уважением. Он пронес большой крест.


Читайте также: «Если есть запрос на перемены, нужно дать их людям»


Понравился материал? Поделись в соцсетях
17 КОММЕНТАРИЕВ
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
Марк
Зачем ломать здание, если через километр пустырь? Золотые слова! Каждому бы застройщику вытутаировать на спине
2
0
Ответить

Моника
@Марк И не только на спине
1
0
Ответить

Марат
да она никогда не закончится. как будто непонятно
0
0
Ответить

Строитель
В этом году в Казани впервые в истории предложение неджвижки превысило спрос. Квартиры не сдаются. Летом почти что остановились продажи. Плюс наглость риэлторов решает. Они хотят ни за что поднять высокий процент. Просто рынок в Казани никак не вылезет из 90-х
0
0
Ответить

Зиятдинов
@Строитель Нужно снижать цены на соципотеку и заставить застройщиков отказаться от сверхприбыли.
0
0
Ответить

Глеб
у нас милиократия. власть имеют солдафоны и другие силовики. с такой моделью далеко не уедем
0
0
Ответить

Дауншифтер
зачем Ян втирает ему про мергасовский дом и мощенную дорогу на Казанке Баширов че с Казани разве? он с Ижевска он не в курсе таких тонкостей и поэтому отвечает рядовыми фразами потому что не в теме. В Ижевске между прочим полно чего тоже снесли. Тот же драмтеатр чуть не снесли или снесли я не знаю уже не следил
0
0
Ответить

Андрей
Горбачев предатель! развалил Великий и могучий Советский Союз! как его можно уважать Ирода????
0
0
Ответить

Леонид
@Андрей Вы не думали, что если бы СССР был великий и могучий как вы сказали его бы никакой Горбачев не смог развалить, не думали об этом?
1
0
Ответить

Марат
А почему автор в майке с бухлом? Это реклама иностранного пойла?
0
0
Ответить

Старик
А я тоже к Горбачеву хорошо отношусь. У человека были здравые идеи по сохранению Союза и экономическим преобразованиям, которые должны были обязательно произойти. Старые номенклатурщики просто не хотели потерять свои госдачи...
0
0
Ответить

Вотблин
А получается этот Баширов в Казани выступал? эх, было бы интересно его вживую послушать и может даже подискутировать...
0
0
Ответить

Злой
Эпоха Путина еще долго не закончится. Это и не плохо и не хорошо. Это просто так есть. А вообще это все еще остатки эпохи СССР
0
0
Ответить

Наблюдатель
У нас нормальное общество будет начинаться только тогда, когда люди станут активнее, станут понимать, что они граждане, а не население
0
0
Ответить

Долгожитель
Российская нация существует. Она очень схожа с американской - в глобальном обществе существуют свои более мелкие со своими национальными оттенками
0
0
Ответить

Корректор с дубиной
Переход на латиницу станет началом конца...
0
0
Ответить

ВЯЧЕСЛАВ
Автор к Горбачеву с уважением, значит я к автору без всякого уважения.
0
0
Ответить

downloadfile-iconquotessocial-inst_colorwrite