«Какой смысл сохранять язык, если он не описывает всё и вся в этом мире?»

Авторитетный википедист и лидер татароязычной «Википедии» рассказывает о последних трендах в глобальной свободной энциклопедии.

В первый раз Фархад Фаткуллин давал интервью KazanFirst в конце декабря 2017 года. С того времени прошло относительно много времени. Он стал «Википедистом-2018». Этого звания до Фаткуллина не удостаивался не только ни один житель Татарстана, но и России. За эти три года на популяризатора татарского языка и знаний на татарском языке в глобальной свободной энциклопедии обратили внимание власти республики. В новом интервью KazanFirst Фаткуллин рассказывает, как встречался с Минтимером Шаймиевым, как татарскую «Википедию» развивают «башкирские бабушки» и о многих других тенденциях последних трёх лет. 

- С прошлого нашего интервью прошло три года. Как за то время изменилось вики-сообщество? Татароязычная «Википедия»? Как контент поменялся?

- За эти три года татароязычное вики-сообщество стало увереннее в себе, значительно более зрелым. Возросло общее количество авторов, пишущих в течение месяца. Количество статей увеличилось. Мы недавно за 150 тысяч статей перевалили. А когда три года назад общались, было только с половину от этого. Показатели посещаемости татароязычной «Википедии» увеличились. Сегодня мы в топ-5 Татнета уже хорошо сидим и периодически в топ-3 выскакиваем. Сейчас есть такие амбиции, чтобы через три года быть лидером и желательно с отрывом.

- Благодаря чему такая положительная динамика? Люди открыли для себя «Википедию»?

- Да. Мы всё-таки не бездельничаем, общаемся, СМИ нам тоже помогают. Разные проекты и конкурсы организуем с разными партнёрами, сообщаем о них с помощью баннера в «Википедии». Мы стали рассказывать о тех или иных сторонах нашей деятельности микросообществам. Плюс активнее стали использовать возможности интеграции в машиночитаемую базу «Вики-данные», что используется инструментами искусственного интеллекта. Нам помогают в продвижении ссылки на нас. Также мы улучшаем читаемость и подачу заглавных страниц на мобильных устройствах. 

- Почему авторов стало больше?           

- Во-первых, нужно отметить, что появились новые авторы. Приведу пример. В июне проводили Тюркский марафон вместе с коллегами из Азербайджана, Грузии, Индии, Италии, Казахстана, Румынии, Турции, Узбекистана и Украины (в России кроме русского и татарского также были активны башкирский, саха-якутский и тувинский языковые разделы). Некоторые СМИ в этих странах и регионах рассказывали о проекте, плюс сообщества отдельных языковых разделов свои баннеры об этом вывешивали. В рамках таких проектов у нас появляются индивидуальные волонтёры. Ну и мы регулярно проводим конкурсы или проекты с местными партнёрами - тогда уже они рассказывают своим аудиториям самостоятельно.

- Что за партнёры? 

- Весной с фондом «Сәләт» конкурс был. С ними в 2016-м проект «Вики-школа» начали. А когда мы с тобой интервью записывали осенью 2017-го, я как раз это дело передал следующему поколению «руководителей». На сегодня у «Вики-школы» уже 3-й лидер. Со Всемирным форумом татарской молодёжи уже два года проводили совместный проект на татарские тематики. С «Фондом развития Татнета» уже второй год проводим проекты. 

- То есть всё благодаря активности в режиме офлайн?

- Это всё скорее в онлайне было. Просто у каждой аудитории есть свои интересы. Более того, по мере накопления уверенности в своих силах наше сообщество всё активнее выходит на международную арену. Так, в этом году на «Вики-конференции» по многоязычию участвовали (проходила в Ирландии и из-за COVID-19 была дистанционной) - сайт конференции перевели на русский и татарский, отдельные материалы. 

- Количество статей увеличилось в два раза. А что по поводу их качества? 

- Качественная сторона этого увеличения - это больше заготовки статей, что написаны по шаблону. Например, открываешь какой-нибудь город регионального значения в Германии или во Франции и перед тобой нормально написанный текст на стандартном татарском. Из общей базы знаний «Вики-данные» подставляется статистика: кто мэр, когда были последние выборы, когда была перепись населения и так далее, а текст сам - созданный человеком шаблон. Тем же у статей много, про астероиды, например, реки, разные административные единицы и т.д.  

- То есть в «Википедии» есть информация на татарском языке об астероидах? 

- Цель движения «Вики-медиа» - это открытые знания. Цель «Википедии» - это энциклопедические знания обо всём на родном языке каждого народа. И это надо делать. Иначе какой смысл язык сохранять и развивать, если он не описывает всё и вся в этом мире? Без этого язык - некудышный инструмент.

- Как работают шаблоны в «Википедии»? 

- Если ты открываешь статью и там есть базовая канва, но ты видишь, что важной для тебя информации нет, то жмёшь кнопку править, вводишь текст. Если это какое-то фактическое утверждение, но оно пока не подкреплено каким-то адекватным авторитетным источником, то ставишь известную тебе ссылку. И жмёшь сохранить. 

- В этот процесс включен искусственный интеллект?  

- Есть проекты, связанные с созданием абстрактной «Википедии», когда искусственный интеллект на базе какой-то грамматики пишет тексты. Это результат развития последних двух лет. Ученые мира проводят такие эксперименты обычно на английском языке. Но в «татарской» Википедии мы настолько ещё не работаем. В татароязычном разделе искусственный интеллект проявляется в вычислении вандалов, восстановлении статей после их правок, когда некий человек регулярно, в разных разделах «Википедии» что-то безосновательно удаляет или что-то непристойное пишет. Тут система на базе нейронной сети вычисляет IP-адрес или учетку этого вандала и её блокирует. В татарской Википедии обычно используются решения попроще - это программный бот, который на базе шаблона и таблицы данных, существующих в таблице или в базе знаний, создаёт стандартные статьи-заготовки. 

- Опиши темп развития татарской «Википедии»? Быстро, медленно? 

- С одной стороны, по статистическому показателю три года назад у нас было чуть больше 80 тысяч статей. А сейчас это число удвоилось.

- Может, у казахов «Википедия» вообще утроилась?           

- За этот период в три года утроение произошло, наверно, только у чеченцев. Нам, например, инженер-чеченец помогает создавать статьи-заготовки - на языках народов России мы все друг другу помогаем. Тут я говорю о конкретном человеке из Чечни - его зовут Умар. Он любит свой язык, активен потому, что хорошо понимает, что без своей активной «Википедии» ни одному языку будущее не обеспечить. Свои знания он активно применяет, и в чеченской «Википедии» на сегодня более 300 тысяч статей. Он автоматизировал процесс создания статей-заготовок. А далее Умар пришел в татарскую «Википедию» и помогает обеспечить будущее татарского языка. 

Сегодня в среде редакторов «Википедии» происходит процесс качественных изменений и количественное развитие не очень заметно. По цифрам же - в татароязычной среде изменения за последние годы заметны невооружённым глазом ещё и потому, что мы начинали с более низкого старта, чем русская или английская «Википедия». 

В 2017 году, когда мы с тобой общались, нельзя было писать, что газета или какое-то СМИ, ныне выходящее в Татарстане, имеет корни в Советском Союзе. За это меня тогда даже блокировали. Было такое напряжение у некоторых представителей сообщества. Было принято писать о Татарстане, о татарском языке, о татароязычной среде как о чем-то оторванном от всего остального, что когда-то имело место быть. Было этакое состояние закукливания. А теперь это всё открылось. Более того, у нас сейчас башкирские «вики-бабушки» пишут на татарском языке статьи, переводят с русского языка какие-то статьи, участвуют в разных российских и международных статейных конкурсах. Представь себе - башкирские «вики-бабушки» за счет вклада в татароязычную вики-среду выигрывают призы, и всем хорошо!  

- Татарские вики-бабушки за последние три года всё ещё не появились?

- Нет, татарских вики-бабушек за три года не появилось. Осенью 2019-го была попытка наладить сотрудничество с КФУ - на их базе реализуется программа «Университет третьего возраста». Но дело не пошло. Видимо, у них были какие-то другие краткосрочные приоритеты. Я один раз к ним сходил, предварительно договорились, но они мне так и не перезвонили. 

- Мы что-нибудь знаем о депутатах Госсовета на страницах «Википедии»? Они вообще есть в энциклопедии?

- В 6-м созыве Госсовета из 100 депутатов в «Википедии» описан только 21 человек. В основном это те, кто были в прошлом министрами, журналистами, деятелями культуры, писателями. Есть депутат Рамиль Тухватуллин, Ркаил Зайдулла. Есть глава парламента Фарид Мухаметшин и его вице-спикеры. 

- Зачем вообще депутатам нужна своя страничка в «Википедии»?     

- Давай по-другому зададим вопрос. Зачем вообще какому-либо человеку или организации или вообще какому-то историческому феномену страничка в «Википедии»? 

«Википедия» на сегодня де-факто учебник планеты. В результатах запросов поисковиков «Яндекс» или «Гугл» её страницы выходят в топе. Де-факто, во всяком случае, у молодежной среды планеты уже есть понимание, что если чего-то нет в «Википедии», значит, это не важно, не значимо и не заслуживающее внимания. 

Поэтому начинающие предприниматели и стартаперы готовы платить до 1 000 долларов, чтобы о них появилась статья в «Википедии». Особые экономические зоны, бизнесы и продвинутые люди в Татарстане уже хотят, чтобы о них были статьи в «Википедии», а те, кто немного оторван от экономических реалий планеты, могут не понимать, для чего им страница в «Википедии». 

Ну смотри - вот пройдёт этот 6-й созыв в Госсовете, настанет, скажем, 25-й. Есть вероятность, что на сайте Госсовета подчистят сведения о предыдущих созывах. А информация, однажды попавшая в «Википедию», там сохранится.

Допустим, в Казанском ханстве был свой сайт про каких-то местных депутатов. Знаем ли мы о них что-то сегодня? Сохранились какие-нибудь манускрипты о Казанском ханстве? А у «Википедии» задача - сохранить знания на веки вечные. Поэтому у энциклопедии серверные фермы есть на всех пяти континентах, копия в какой-то версии уже летает на орбите, а другая лежит на поверхности Луны. 

- У тебя было какое-то взаимодействие с органами власти Татарстана? У властей есть понимание, что им тоже нужно идти в «Википедию»?

- Было. С июля этого года я член Комиссии по сохранению и развитию татарского языка при президенте Татарстана. Я каждую неделю как на работу хожу в Госсовет. Я там порядка 1 часа общаюсь по результатам выполненного с прошлой недели домашнего задания. Получаю какие-то новые вводные. И в течение недели, помимо своей частной, семейной жизни, помимо своей работы, вот этими делами занимаюсь. 

А началось это всё как раз в 2018 году летом. Когда мне присудили звание «Викимедиец года». Местные журналисты брали у меня интервью, какое-то из них было перепечатано в газете «Звезда Поволжья». И вот эта перепечатка оказалась в руках Минтимера Шаймиева. Он почитал статью, ему понравились какие-то идеи. Если я правильно понял, он набрал Романа Шайхутдинова (вице-премьер Татарстана. - Ред.) и попросил прозондировать меня, о чем же я на самом деле говорю. 

2 августа я встречался с Романом Шайхутдиновым и созданной им рабочей группой - порядка двух часов обсуждали разные возможности. Потом у меня были встречи с министром по делам молодёжи Дамиром Фаттаховым, были сигналы от Всемирного конгресса татар и Аппарата Правительства Татарстана. В октябре Минтимер Шарипович меня пригласил к себе, потом я общался с Александром Терентьевым из Аппарата президента РТ (замруководителя аппарата президента Татарстана – руководитель департамента президента Татарстана по вопросам внутренней политики. - Ред.). Посыл там был простой: «Есть некий международный и российский опыт. Собрать всё и показать понятным для государственных мужей языком так, как это возможно использовать на пользу Татарстану и татарского языка в наших реалиях». С тех пор размышляю над этим, объясняю, делаю и показываю разным представителям органов власти Татарстана.    

Просто когда вместо отдельного волонтёра об этих возможностях начинает рассказывать государственный уровень, показывая успешный пилотный проект, - это уже совсем по-другому выглядит. Поэтому Минтимер Шаймиев сказал, что лучше не говорить, а на конкретном примере Татарстана нужно показать пользу от «Википедии». В этом направлении уже есть определенные успехи - на свободную лицензию перешли домен tatarstan.ru, сайт Всемирного конгресса татар, ряд других. С Агентством инвестиционного развития Татарстана проект развиваем. Рассказали об этих возможностях Госкомитету по туризму. Направил письмо заместителю министра культуры Татарстана, озаглавив как «Все музеи Татарстана на одной доске с Лувром».

В то же самое время мне понятно, что сегодня коронавирус изменил условия жизни, министерства заняты другими срочными вещами. Поэтому никого не тороплю. У них все мои предложения и ссылки есть.

Понравился материал? Поделись в соцсетях
9 КОММЕНТАРИЕВ
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
салих
Тюркские авторы все таки уже немного другое. Их предки не пережили то, что наши, здесь в Татарстане
2
0
Ответить

Алла
Давно не слышала татарскую речь кстати, на этом языке еще кто-то говорит? я думала только бабушки и дедушки в деревнях
3
1
Ответить

Фарид
Да потому что семьи не передают традиции нужным образом. Сложно представить сейчас татарскую молодежь которая открыто говорит на Татарском и не стыдится
0
0
Ответить

Ильфак
В плане знания языка сейчас необходим только English, а все остальное это факультатив по желанию
1
1
Ответить

Наиль
Афәрин, Фәрхад!!!
0
0
Ответить

Уфимец
Почему бабушек-татарок проживающих в Башкортостане называют башкирскими вики-бабушками, это неправильно!
1
0
Ответить

Уфимцу
@Уфимец Среди тех, кого называют башкирскими викибабушками - только башкирки, татарок нет.Ни одной!!! Просто эти башкирки умеют писать и на татарском
2
0
Ответить

шежере
Нет теперь с июля группы башкирских викибабушек, и писали в Татвики не бабушки, а просто википедистки. Среди них некоторые вообще не пенисонного возраста, есть кандидаты наук, журналистки, писательницы, учительницв и др.
2
0
Ответить

УТОЧНЯЮ
@шежере Писали в Татвики википедистки-башкирки. Татарок, пишущих в Башкирской Википедии нет
1
0
Ответить

downloadfile-iconquotessocial-inst_colorwrite